Как сделать кобуру для пм

Пара мыслей про кобуры для как сделать кобуру для пм ПМ и АПС

Casatic 11-07-2004 13:55
перемещено из Короткоствольное оружие


Как носить ПМ и его 'родственников' - мнение пользователя

'Калибр.RU' Июнь 2004 г.

ПМ:
Как много в этом слове для сердца русского слилось:
Слилось действительно много. Сегодня ПМ - это, наверное, единственный в мире пистолет, который существует сразу в пяти ипостасях: оружия боевого, служебного и гражданского, в том числе пневматического, газового и травматического. У каждого перечисленного представителя славного семейства 'Макаровых' есть свои, что называется, потребители. 'Боевой' ПМ - это, в первую очередь, оружие сотрудников правоохранительных органов и других силовых структур, начиная от министерства обороны и заканчивая сверх-секретными организациями, одни лишь названия которых заставляют дрожать по ночам врагов нашей Родины. Сюда же можно отнести и экспортный вариант 'Макарова' - ИЖ-70, который периодически можно встретить в арсенале некоторых отечественных 'правоохранителей'. Служебный ИЖ-71 используется частными охранными предприятиями, службами безопасности коммерческих структур и рядом других организаций, выполняющих схожие задачи. Газовый ИЖ79 и его 'папа' 6П-42 - 'оружие отчаяния' для тех, кто всерьез верит в возможности 'газовиков', а также прекрасное средство устроить салют в праздничный вечер. ИЖ-79-9Т 'Макарыч', 'незаконнорожденный отпрыск' семейства 'Макаровых' - это пистолет для весьма недешевого 'плинкинга', т.е. досуговой стрельбы по мишеням, или же еще один вариант 'оружия отчаяния', у которого грозный внешний вид является едва ли не более существенным поражающим фактором, чем энергия и импульс изрыгаемого им 0.7-граммового резинового шарика. И, наконец, самую разноликую 'аудиторию', безусловно, имеет 'пневматический 'Макаров', т.е газобаллонный пистолет МР-654. Это и пресловутые любители 'плинкинга', которые не могут себе позволить выложить по доллару с лишним за выстрел 'резиной', и наивные адепты самообороны с 'пневматикой', и достаточно многочисленная группа людей, использующих МР-654 для 'бюджетной' отработки навыков обращения с боевым ПМ. Кроме того, МР-654 является излюбленным оружием 'народных умельцев', по достоинству оценивших его цельностальную конструкцию, создающую практически идеальные условия для глубокого тюнинга.
Однако, здесь мы будем говорить не о самом ПМ и его потомках, а исключительно о том, как можно носить это оружие при себе. Вернее, не просто 'носить', а 'носить скрытно', не привлекая лишнего внимания окружающих. При этом, мы не будем рассматривать весь широчайший диапазон кобур для 'Макарова', представленных на современном российском рынке, а затронем лишь несколько моделей, с которыми доводилось работать автору этих строк, и которые он на основании своего опыта может рекомендовать вам, уважаемые читатели.
Почему именно скрытое ношение? Очень просто: те, кто по долгу службы вынужден носить оружие открыто, в большинстве случаев не выбирают для себя снаряжение сами, а используют то, что им предлагает работодатель. Это касается и сотрудников ППС, ОВО и т.д., и всевозможных охранников-инкассаторов, не говоря уже о подавляющем большинстве военных. Безусловно, здесь тоже бывают варианты: например, в 'горячих точках' офицеры часто носят нештатные кобуры, обеспечивающие большую скорость извлечения оружия, чем 'наркомовский вариант'. Кроме того, иногда можно встретить людей, которые при выезде, скажем, на охоту с гордостью напяливают поверх камуфляжа кобуру с ИЖ-79. Тем не менее, эти исключения не отменяют общее правило: в подавляющем большинстве случаев в магазин приходят все же в поисках кобуры для скрытого ношения.
Кому может потребоваться такая кобура? Оперативному работнику, недовольному качеством того снаряжения, которое ему выдает Родина (если она его выдает вообще . Сотруднику охранного предприятия, работающему 'в штатском'. Простому гражданину, имеющему лицензию на ношение оружия самообороны, или желающему потренироваться в скоростной стрельбе из МР-654. Короче говоря, спрос на такую продукцию есть, а раз есть спрос - то, в условиях рыночной экономики, будет и предложение. Какую же кобуру скрытого ношения типа ПМ можно выбрать из числа представленных на современном российском рынке? Оговоримся сразу: нижеприведенные рекомендации автора основаны исключительно на его собственном опыте, который нельзя назвать всеобъемлющим. Вполне возможно, что сегодня в нашей стране можно приобрести еще более совершенные кобуры, чем те, о которых пойдет речь. Однако, не имея собственного опыта работы с ними, автор не рискнет судить о преимуществах и недостатках этих изделий.
В первую очередь, давайте подумаем о том, какие требования могут предъявляться к кобуре скрытого ношения, а также какие из этих требований являются наиболее важными и почему. С первым, вроде как, все ясно. Хорошая кобура должна легко надеваться и сниматься, она не должна портить одежду, должна быть удобной и необременительной в ношении, надежно удерживать оружие и скрывать его от посторонних глаз, и, наконец, обеспечивать достаточно быстрое извлечение оружия в случае необходимости. (Служебные кобуры наружного ношения также должны защищать оружие от негативного воздействия окружающей среды и от попыток его несанкционированного извлечения сторонними лицами).
На первый взгляд, именно скорость извлечения оружия является главной характеристикой кобуры. На самом деле, можно с уверенностью предположить, что в реальной жизни рядовой владелец пистолета вряд ли будет часто оказываться в ситуации, в которой ему потребуется именно максимальная скорость приведения оружия к бою. Во многих случаях потенциальную ситуацию применения оружия можно предвидеть заранее, заранее же приняв соответствующие меры. Если речь идет о задержании преступника сотрудниками силовых структур - то в момент 'Х' пистолет должен быть не в кобуре, а уже в руке. Точно так же простому человеку есть смысл заранее переложить пистолет из кобуры в карман в ситуации, когда вероятность самообороны наиболее высока, например, при входе в темный двор или в подъезд. Поверьте, даже если вы регулярно тренируетесь скоростному извлечению оружия, ваша техника вряд ли поможет вам, если, не дай Бог, на внезапно вас набросятся с дистанции в два-три метра. Отразить нападение обычному человеку в такой ситуации можно только в том случае, если он заранее озаботится приведением оружия в боеготовое состояние, или, по крайней мере, расстегнет кобуру и положит руку на рукоять пистолета.
Предыдущий абзац ни в коем случае не надо понимать в том смысле, что скорость извлечения не важна. Это не так: владелец пистолета, безусловно, должен уметь извлекать его достаточно быстро, а используемое им снаряжение должно обеспечивать такую возможность. Однако, скорость - это не панацея от всех бед. У обычного человека потребность в действительно быстром извлечении оружия, скорее всего, может возникнуть только в том случае, если он предварительно совершит тактическую ошибку, например, заранее не подготовившись при подходе к 'опасному' месту. При этом, даже если такая ситуация наступит, то опыт владельца оружия и место размещения пистолета, его доступность для рабочей руки, окажут на скорость извлечения гораздо большее влияние, чем собственно конструкция кобуры.
Для подавляющего большинства владельцев личного оружия надежность его фиксации в кобуре, а также скрытность и удобство ношения будут иметь гораздо большее значение, чем скорость извлечения. Почему? Потому, что вам может вообще никогда в жизни не придется прибегать к скоростному извлечению, а вот носить пистолет, скорее всего, вы будете достаточно часто, может быть даже каждый день. И, соответственно, каждый день вам придется учитывать риск выронить оружие на бегу за автобусом или за каким-нибудь задерживаемым негодяем, когда от резких движений кнопочная защелка вполне может и расстегнуться. Вам придется мириться с теми неудобствами, которые неизбежно вызывает висящий на поясе или под мышкой кусок металла. Придется думать о том, как случайно не 'засветить' свой пистолет на улице или в общественном месте, рискуя в противном случае привлечь к себе внимание чересчур бдительных правоохранителей или чересчур наглых преступников, для которых 'шалопай со 'стволом' всегда был и будет желанной добычей. Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. Если же вы ездите на общественном транспорте, то научитесь заранее незаметно для окружающих проверять наличие пистолета, который в условиях тесноты и скученности вполне может быть незаметно вытащен карманниками, причем, привыкнув к его массе, вы можете даже не почувствовать потери.
Из числа кобур для оружия семейства ПМ я предпочитаю продукцию петербургских мастеров Игоря Косарева и Юрия Мосунова. Большинством своих кобур их производства я пользуюсь уже несколько лет, и пока у меня ни разу не возникало желание заменить их на другое снаряжение. Ни одно из крупносерийных производств, продукция которых представлена в магазинах нашего города, не предлагает продукцию столь высокого качества, созданную с тщательным вниманием к деталям, с пониманием реальных потребностей стрелка. Кроме того, как ни странно, изделия мастеров-штучников пока обходится заметно дешевле, чем кобуры от некоторых относительно крупных производителей.
Моя любимая система для ПМ - это поясная кобура Игоря Косарева для ношения на сильной стороне (под рабочей рукой), в комплекте с которой идет чехол для запасного магазина. Эту модель можно назвать классической: подобные кобуры с кнопочной защелкой, управляемой большим пальцем рабочей руки, и крепящиеся на ремень с помощью двух прорезей по краям, сегодня предлагают практически все крупные производители снаряжения. Большая часть различий между этими моделями кроется скорее в технологиях и качестве изготовления, а не в неких конструкторских изысках. В этом плане у продукции Косарева в России не так уж и много конкурентов: его кобуры отформованы вручную, благодаря чему они прекрасно удерживают оружие даже в расстегнутом состоянии. Самых высоких похвал, на мой взгляд, заслуживают не только качество обработки самой кожи, но и крой, а также качество шитья и фурнитуры. Достаточно сказать, что многие известные мне люди, не понаслышке знакомые с современным снаряжением, попросту отказывались верить, что кобуры такого качества создаются чуть ли не 'на коленке' в обычной питерской квартире. Обращает на себя внимание мастера к деталям, его умение понять потребности владельца оружия. Это не удивительно: Игорь тесно общается со многими пользователями своей продукции, и учитывает их пожелания при создании новых моделей.

click for enlarge
click for enlarge

Casatic 11-07-2004 14:03
В 'сильной' поясной кобуре Игоря Косарева пистолет размещен относительно высоко по отношению к поясу и плотно прилегает к корпусу стрелка, что благоприятно сказывается на скрытности и удобстве ношения оружия. Оружие в такой кобуре практически незаметно даже под легким пиджаком, а две разнесенные петли для ремня делают его ношение совершенно необременительным. Мне кажется, что если вы ищите систему для продолжительного скрытого ношения ПМ-образного пистолета под ежедневным костюмом, то вам стоит обратить самое пристальное внимание на эту кобуру.
Мне доводилось сталкиваться с кобурами, превосходившими описываемую по скорости извлечения оружия за счет того, что в них рукоять пистолета находилась на большем расстоянии от корпуса стрелка, и, соответственно, ее было удобнее захватить рукой. Уверен в том, что на соревнованиях по практической стрельбе из пистолета такие системы покажут себя гораздо лучше, чем кобуры, созданные специально для скрытого ношения. Однако, ничто в этом мире не дается просто так. Чем дальше от тела находится пистолет - тем лучше он пропечатывается через одежду, и тем легче для окружающих идентифицировать в вас вооруженного человека. Поверьте, что в некоторых ситуациях такая 'расшифровка' может иметь крайне неприятные последствия.
Еще одна кобура от Игоря Косарева в моей коллекции - это система, которую на Западе называют IWB, т.е. кобура для ношения внутри брюк с помощью специальной скобы, зацепляемой за ремень или за верхний край брюк. При таком способе ношения снаружи остается только рукоять пистолета, что позволяет эффективно прятать оружие даже под надетой навыпуск рубашкой или футболкой. Другое достоинство такой системы заключается в том, что благодаря скобе ее можно легко снять, не вынимая ремня из брюк. Это позволяет, например, быстро переместить пистолет с 'сильной' стороны на 'слабую' автомобилисту, садящемуся за руль. Кобуру со скобой можно носить не только внутри брюк, но и снаружи, под поясным ремнем. Кроме того, на кобуре находятся петли для ремня, позволяющие, при необходимости, носить кобуру на 'сильной' или 'слабой' стороне традиционным способом.



click for enlarge

Casatic 11-07-2004 14:07
Хочется отметить еще одну достаточно необычную модель от Игоря Косарева, предназначенную для ношения пистолета сзади на поясе с рукоятью, направленной вправо-вверх. У такого способа ношения есть как свои сторонники, так и противники. Последние отмечают, кобуру что кобура сзади не слишком удобна в положении 'сидя', и, кроме того, представляет серьезную угрозу здоровью владельца при падении на спину. В свою очередь, сторонники данной методики ссылаются на то, что при ношении на спине свисающая сзади одежда хорошо маскирует оружие. Обе стороны в чем-то правы. Лично мне кажется, что рекомендовать ношение пистолета на спине всем и каждому не стоит: пользователь должен сам сделать вывод о пригодности для него такой методики на собственном опыте. Тем не менее, многих людей, судя по всему, этот способ вполне устраивает: иначе как еще объяснить позаимствованную из фильмов привычку засовывать 'ствол' за пояс сзади, широко распространенную в узких кругах? Остается только добавить, что носить пистолет на спине гораздо удобнее не просто за поясом, а в специальной кобуре, специально созданной для этого, например такой, как описываемая кобура Игоря Косарева. Благодаря специальной системе крепления, пистолет в ней плотно прилегает к спине и не 'вываливается' наружу, становясь практически незаметным со стороны.
click for enlarge
click for enlarge

Casatic 11-07-2004 14:10
Еще одна моя любимая кобура - это наплечная, или, как говорят, 'оперативная' система от другого питерского мастера, Юрия Мосунова. Если Игорь Косарев специализируется на коже, то 'конек' Юрия - это синтетические материалы, требующие минимального ухода и хорошо работающие при самых сложных условиях эксплуатации.
Специалистам хорошо известно, что в реальной жизни наплечные кобуры используются профессионалами гораздо реже чем в кино. Тем не менее, у таких кобур есть своя тактическая ниша, и забывать от них не стоит. В отличие от классической поясной кобуры, для надевания которой необходимо сперва расстегнуть или даже вытащить из брюк ремень, надеть наплечную кобуру очень легко. При этом, масса 'полезной нагрузки' в этом случае с помощью подвесной системы распределяется на весь плечевой пояс. В дополнение к пистолету на ремнях наплечной кобуры можно разместить подсумки для запасных магазинов и других необходимых предметов. В результате получается своего рода 'дежурный набор', который может тихо ждать своего часа где-нибудь в сейфе, при необходимости моментально превращая своего хозяина в 'вооруженного и очень опасного' человека.
Кроме того, при использовании наплечной кобуры высвобождается место на поясном ремне, которого порой катастрофически не хватает из-за необходимости носить с собой всевозможные сотовые телефоны, ножи, сумочки для сигарет/зажигалок и прочие мужские аксессуары. Снимать с ремня все эти 'мелочи жизни' перед надеванием поясной кобуры и надевать их потом обратно - это занятие на любителя. С наплечной кобурой все гораздо проще: надел - поносил - снял. Все, что для этого требуется - это продеть руки в петли подвесной системы и застегнуть на поясе ремешки-фиксаторы (по большому счету, можно обойтись и без них).
Наплечная система от Юрия Мосунова состоит из собственно кобуры, дополнительного подсумка и подвесной системы. Подвесная система симметричная, с 'Х'-образным креплением ремней и дополнительными ремешками для крепления к поясу. Широкие подвесные ремни практически не пропечатываются через верхнюю одежду и обеспечивают весьма комфортабельное ношение оружия. Дополнительный подсумок состоит из отделения для запасного магазина и достаточно объемного кармана, в котором можно носить наручники, запасные патроны, или, например, документы. Кроме того, в этот карман при желании можно поместить запасное 'несмертельное оружие' - бесствольный пистолет 'Оса' или 'Стражник'. Оба отделения подсумка закрываются клапанами с 'липучкой'. Сама кобура имеет достаточно простую конструкцию с обычной кнопочной защелкой под большой палец. При желании, и кобуру и подсумок можно снять с подвесной системы и использовать для ношения на поясе. Сам я не являюсь поклонником 'универсального' снаряжения, однако понимаю, что для многих людей возможность получить за одну цену сразу две системы ношения может быть весьма привлекательной, тем более если речь идет о кобурах такого качества, как продукция Юрия Мосунова.
В настоящее время Юрий, ранее изготовлявший снаряжение из хорошо известной профессионалам 'кордуры', начал работать с новым, более плотным синтетическим материалом, известным как 'баллистический нейлон'. Такой нейлон позволяет формовать кобуру точно под конкретную модель оружия и обеспечивает более плотное удержание пистолета, в том числе и при расстегнутой защелке. Кроме того (это субъективное мнение), кобуры из баллистического нейлона приобрели более 'нарядный' внешний вид. Из такого материала уже производится модификация ранее описанной мною наплечной кобуры, а также целый ряд поясных кобур, на одной из которых мне хотелось бы остановиться чуть поподробнее.

click for enlarge
click for enlarge

Casatic 11-07-2004 14:13
Это кобура для ношения слева, т.е. на 'слабой' стороне. Из такого положения пистолет можно в случае необходимости доставать как правой, так и левой рукой. Для того, чтобы понять, насколько эта возможность может быть важной, попробуйте извлечь левой рукой пистолет из кобуры, носимой на 'сильной' стороне 'на 16 часов'. Это вполне реальный сценарий: представьте себе, что ваша правая рука ранена, или заблокирована преступником, или вы просто вынуждены ею за что-то держаться. К слову говоря, исходя из тех же самых соображений, неплохо будет потренироваться не только в извлечении левой рукой пистолета, но и в стрельбе из него.
Дополнительное достоинство 'слабой' кобуры заключается в том, что она очень удобна при ношении и извлечении оружия в положении 'сидя', что немаловажно для людей, проводящих большую часть рабочего дня за рулем автомобиля. Благодаря двум точкам крепления, пистолет в описываемой кобуре Юрия Мосунова максимально плотно прилегает к корпусу, что положительно сказывается на скрытности и удобстве ношения.
Еще одна особенность кобуры заключается в наличии на ней отделения для запасного магазина (существует вариант кобуры и без такого отделения). Обычно такие 'косметические излишества' вызывают у меня определенные вопросы. Представьте себе тактическую кобуру с отделением для запасного магазина, предназначенную для ношения на 'сильном' бедре, или аналогичную поясную кобуру для ношения 'на 16 часов'. Вы можете себе представить, каким образом придется изогнуться стрелку для того, чтобы дотянуться левой рукой до магазинного подсумка? Лично я - нет. (Интересно, что это не вполне понимают и сами производители снаряжения. Однако, коль скоро такие кобуры пользуются спросом, то их производят - мы на рынке. Судя по всему, некоторые владельцы оружия попросту боятся потерять магазин, если он будет носиться отдельно от оружия Однако, в некоторых случаях помещение магазинного подсумка на кобуру может быть вполне оправданным. Так, на 'слабой' кобуре магазин легко доступен для обеих рук, при этом сокращение числа носимых подсумков позволяет разгрузить поясной ремень.

click for enlarge
click for enlarge

Casatic 11-07-2004 14:19
Короткое пояснение - статья моего хорошего товарища, я выступал в качестве соавтора-редактора-фотографа. У кого есть вопросы по продукции Косарева и Мосунова - задавайте, с этими людьми сам периодически общаюсь. Все вышеперечисленные системы реально приобрести в Питере, сам ркомендую "Русское оружие" на Захарьевской.

теоретик?2 11-07-2004 14:32
В похожей унивесальной кобуре (только кожаной) я 5 лет таскал 6п36. С годами она обмялась и при ношении поясном варианте "эффект невидимости" снизился- стала выпирать рукоятка. так что, если синтетика дстаточно жесткая, имеет смысл испытать.

Бодя 11-07-2004 17:39
У меня FALCO кобура для ПМ, мне очень нравиться. Особенно последнее время - я потерял 5 кг своего веса, и стало намного лучше...


click for enlarge

filin 11-07-2004 19:18
А я заказал в Штаты кабуры Fobus.Второй месяц жду,блин...

MonGoL 12-07-2004 02:38
с ОЛД Мастрерс хожу и не жужжу, двустороння переставляемая клипса, удобное крепление и удержание, под ремнем, если сверху рубаха - ствол не видно
не в тему (извиняйте) - Теоретик - а тебя что не существует, ты не в матрице (профиля нет)

DENI 12-07-2004 08:52

quote:

Originally posted by filin:
А я заказал в Штаты кабуры Fobus.Второй месяц жду,блин...


Они в продаже в Москве появились по 700-800 рублев для ПМ, Вальтер ПП, Вальтер П-99 и Вальтер П-22. В Защите на Петровке есть.

DENI 12-07-2004 09:24
Все продаваемые кабуры в России имеют один общий недостаток. Они елозят по ремню. Нужны такие, чтоб прорези под ремень были разнесены для того чтоб зацепляться за шлевки брюк. Т.е. вначале ремень продевается в прорезь кобуры, потом в шлевку потом в следующую шлевку и потом в прорезь в кабуре. Естественно эти прорези должны отстоять на хорошем расстоянии друг от друга. Пистолет в такой кобуре плотно прилегает к брюкам и его почти не видно. Кобура при этом должна быть формованная. Ну и т.к. наиболее удобно оружие носить ИМХО со стороны противоположной стреляющей руке, т.е. для правши спереди-слева, то угол наклона пистолета относительно ремня должен быть соответствующем, градусов 60. А все что предлагается - или кобура неформованная с 90 грд углом наклона, ил формованная но шлевки очень близко друг к другу с тем же углом наклона. Или шлевки разнесены, но оружие находится под стреляющей рукой, т.е. справа.
Вобщем нет в мире совершенства...

теоретик?2 12-07-2004 10:23
2 MonGol В силу некоторых обстоятельств, с данным форумом не связанных, хотелось бы сохранить некую анонимность.

JOSE 12-07-2004 10:25
Несколько болгарские кобури для ПМ
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Zonder 12-07-2004 13:38

quote:

Originally posted by Casatic:
Короткое пояснение - статья моего хорошего товарища, я выступал в качестве соавтора-редактора-фотографа. У кого есть вопросы по продукции Косарева и Мосунова - задавайте, с этими людьми сам периодически общаюсь. Все вышеперечисленные системы реально приобрести в Питере, сам ркомендую "Русское оружие" на Захарьевской.

А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.

DM 12-07-2004 16:19
Пользуюсь "Бьянчи", подарком одного из зарубежных участников форумов, замечательного человека ТТ100

Casatic 12-07-2004 17:48

quote:

Originally posted by DENI:
Все продаваемые кабуры в России имеют один общий недостаток. Они елозят по ремню. Нужны такие, чтоб прорези под ремень были разнесены для того чтоб зацепляться за шлевки брюк. Т.е. вначале ремень продевается в прорезь кобуры, потом в шлевку потом в следующую шлевку и потом в прорезь в кабуре. Естественно эти прорези должны отстоять на хорошем расстоянии друг от друга. Пистолет в такой кобуре плотно прилегает к брюкам и его почти не видно. Кобура при этом должна быть формованная. Ну и т.к. наиболее удобно оружие носить ИМХО со стороны противоположной стреляющей руке, т.е. для правши спереди-слева, то угол наклона пистолета относительно ремня должен быть соответствующем, градусов 60. А все что предлагается - или кобура неформованная с 90 грд углом наклона, ил формованная но шлевки очень близко друг к другу с тем же углом наклона. Или шлевки разнесены, но оружие находится под стреляющей рукой, т.е. справа.
Вобщем нет в мире совершенства...

Дени,

ты как всегда чересчур категоричен. Поверь мне, что ни одна из перечисленных кобур по ремню не ездит, ибо у них петли разнесены достаточно широко и сделаны грамотно.

Casatic 12-07-2004 17:54

quote:

Originally posted by Zonder:

А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.

Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.

Os 10-09-2004 20:40

quote:

Originally posted by Casatic:
Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/39742.jpg][/URL]


а есть ли специальные кобуры для автомашин? вытащил из-за пояса, вложил в кобуру закрепленную, где нибудь в салоне автомобиля.
Мне например не просто не вытащить, а из-за конструктивных особенностей сиденья, даже просто не удобно ездить. А если просто на сиденье бросить, так при моей манере езды (газ - тормоз), пистолет постоянно слетает на пол (в лучшем случае), или бьётся об торпеду (в худшем). Да и не эстетично на сиденье возить!

Pofigantos 21-09-2004 20:20
Уважаемый Касатик!
А можно ли с обозначеными товарисчами мастерами Косаревым и Мосуновым встретиться очно, дабы выразить свои сугубо личные видения ПМ-оидной кобуры с дальнейшим заказом на изготовление оной.
А то я уже последовательно пять штук купил две из них апгрейдил и тюнинговал до посинения, но так и не получил на 100% того чего хочу.
С уважением.Pofigantos.

Casatic 21-09-2004 20:36
Пиши на мыло.

Pofigantos 29-09-2004 15:12
Спасибо за всё, процесс пошёл.

cobbvd 29-09-2004 22:20
У меня кобура латышской фирмы "Контакт". Ношу около 2 года,очень доволен. Хорошо сшита из качественной кожы. Они же для латышской полиции кобуры делают.Платил около 35 долларов.Раньше была какая-то синтетическая, стоило столько же, но дрянь, выбросил в мусор.

Правда, забыл отметить, что я левша. Изрядно помучался ищя такой по магазинам, не нашел. А потом по интернету заказал, за неделю и сделали.

Casatic 30-09-2004 20:20

quote:

Originally posted by Pofigantos:
Спасибо за всё, процесс пошёл.

Всегда пожалста.

Luger P-08 07-10-2004 04:28
Искренне благодарен всем участникам темы!
Достаточно обширная информация по кобурам для ПМ. Но, к сожалению, большинство из них импортные!
Мне кажется, не заслуженно забыта оперативная кобура скрытого ношения, которую в своё время выдавали как штатную для сотрудников КГБ. В подобной кобуре можно носить не только ПМ, но и ПСМ все типы Walther PP, PPK, и все остальные, имеющие подобные размеры.
Кобура, выполненная из достаточно тонкой кожи, цвет белый. Носится под левой рукой.
Имеет регулировку, практически от 44 и до 56 размера.
Единственная особенность: По верх данной сбруи, необходимо надеть пиджак или какую либо куртку.
Так же, для скрытого ношения пистолета ПМ, для тех, кто не привередлив, могу предложить как вариант, лётную хлопчатобумажную куртку. Левый внутренний нагрудный карман, имеет форму кобуры, а в правом кармане, имеется ниша для обоймы.

С Уважением!
P/S. Я выложил этот текст, к сожалению не прочитав всё полностью, написанное раннее.

Casatic 08-10-2004 21:56
Сэр,
1. Все кобуры, описанные мною, ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, ибо сделаны двумя питерскими мастерами.
2. Штатная оперативная кобура КГБ под ПМ РЫЖАЯ (по крайней мере та, которую видел я). И конструкция у нее, ИМХО, достаточно хреновая. Если кому интересно - просите Освальда вывесить картинки, у него, насколько я в курсе, есть аж две таких: горизонталка и вертикалка.

Luger P-08 11-10-2004 19:31
Прошу Уважаемое общество и Вас лично Casatic, простить меня, если что не так. Но все кобуры, за исключением одной 'сбруи', выложенные Вами, являются поясными.
Ибо кобуры поясного ношения, к сожалению, не являются кобурами скрытого ношения!
Пусть даже все они сделаны Питерскими мастерами. Хотя явно проглядываются западные технологии и их покрой.
На знание и лидерство, в области кобур, не претендую, всего лишь хотелось добавить своё мнение и не более.
Судя по выложенным сканам и тематики обсуждения данной темы, вероятно, я являюсь самым старым представителем в области обсуждения этого вопроса. По сему и подхожу с осторожностью к этой теме, ибо большинство на форуме, вероятно люди сравнительно молодые и не имеют представления о том, что я хотел объяснить.
P/S. К сожалению, пока не могу выложить скан своей белой кобуры, во первых у меня нет её скана, а во вторых я просто не научился выкладывать их вообще. Сколько не пытался, ничего не получается!


bobat 12-10-2004 04:51
Luger P-08 вот здесь тоже немного,посмотри по ссылке.

http://forum.guns.ru/forummessage/4/1267.html

Casatic 12-10-2004 20:05

quote:

Originally posted by Casatic:
2. Штатная оперативная кобура КГБ под ПМ РЫЖАЯ (по крайней мере та, которую видел я). И конструкция у нее, ИМХО, достаточно хреновая. Если кому интересно - просите Освальда вывесить картинки, у него, насколько я в курсе, есть аж две таких: горизонталка и вертикалка.

Поправляюсь: бывает и белая, точно такая же как и рыжая.

Casatic 12-10-2004 20:08

quote:

Originally posted by Luger P-08:

Ибо кобуры поясного ношения, к сожалению, не являются кобурами скрытого ношения!

Можно с этого места чуть-чуть подробнее, просто дико интересно? А что тогда вобще такое "скрытое ношение". если пистолет в кобуре на поясе под пиджаком-свитером-надетой на выпуск рубашкой оказывается носится НЕ СКРЫТО?

filin 13-10-2004 10:49
Сейчас в России только очень ленивый не делает кабуры под ПМ.Здоровенный ассортимент в ижевской фирме "Хольстер".Купить практиески любую кобуру не проблема.Проблема в другом:перед покупкой нужно четко сформулировать свои требования.А вот это сложно,так как требования-то взаимоисключающие.И незаметно держать пистолет,и быть легко доступной для себя,и исключать потерю,и чтоб пистолет легко извлекался...И чтоб хорошо смотрелась,и чтоб незаметной была...Одно время я носил кобуру "Майами" ижевского производства.Хорошая кожа,формованная по пистолету,горизонтальное расположение пистолета.Необычным для меня тогда было отсутсвие фиксации кобуры к поясу.Однако потом привык.В нашем климате зимой поясную кобуру носить трудно,я просто ни могу извлечь пистолет из нее не расстегнув куртку.Самый большой недостаток у той кобуры,на мой взгляд - рыжий цвет.Кобура должна быть незаметной,а рыжие рубашки я не ношу.Перепробовав много других,решил снова купить "Майами".А заказанные Фобусы так и не пришли,испарились в недрах таможни.

m_boroda 13-10-2004 17:42

quote:

Originally posted by Casatic:

Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.


2 Casatic: Огромный респект!
2 Модераторы: После обозначения Касатиком координат для дистанционного заказа кобур неплохо-бы сделать эту тему "важно". Хотя конечно будет смахивать на рекламу (может разместить в другом разделе, но с ссылкой здесь). Я думаю каждого четвертого ганзовца интересует этот вопрос.
2 Finder00: Глеб, если есть время, добавь свои пять копеек в топик. Питер - это Питер, а Москва для москвичей ближе. Опять-же мастеру рекламу создашь. К тому-же, я думаю, многим интересно было-бы сравнить произведения действительно хороших мастерОв.

Casatic 13-10-2004 21:17
Всегда пожалста!

Л.Х.Освальд 16-10-2004 21:31
Мои пять копеек. Сегодня удалось наконец сфотографировать две КаГэБегшные кобуры, попавшие ко мне волею случая.<P>Первая "оперативка", существует чуть ли не с 70-х годов, если верить совковым сериалам типа "Огарева-6". Вертикальная плечевая кобура под ПМ/ПСМ. Имеет два положения застежки, соответственно. Вместо петли правого плеча - ремешок. Соответсвенно, требует хорошего брючного ремня. Люксовский, КГБшный вариант выполнен не из белого кожзама (как в кино), а из недодубленной коричневой кожи. Выглядит самопалом, но крутым. <BR>Второе - более поздний вариант. Применяется ОУ разных трехбуквенных организаций до сих пор. Горизонталка, похожая на то, что продавали в ларьках в начале 90х. Носить ПМ-образные тоже не очень удобно. Хотя, если выбирать между штатной и этой - последняя рулит. <P>В общем, будут вопросы - задавайте, постараюсь ответить.

Casatic 17-10-2004 11:57
Пытаюсь повесить фотки
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Luger P-08 21-10-2004 22:35
Да,почти такая же как вертикалка, только белого цвета

Casatic 21-06-2005 19:15
Поднял тему.

contact 21-06-2005 23:21
В 1989 году, поступив на оперативную службу, понял, что нужно что-то делать со скрытным ношением пистолета.Благо, что руки на месте.И точно также,как Питерские товарищи, принялся осваивать шорную профессию.В квартире,на коленке,методом проб и ошибок.Для себя,для друзей-увлекся.Затем в лихие девяностые охранял "тело".Многому научился.Вобщем хобби начало мешать работе.Создал фирму 6 лет назад по производству аксессуаров для оружия.Знаю,как необходима поддержка в начале пути. Касатик, если ребята толковые,им нужно стрелять самим,применять свои знания в работе,следить за развитием отрасли, а не заочно со слов кого-то входить в тему.Удачи им.

stas73 22-06-2005 06:03
Пользуюсь двумя кобурами- Фобусом с фиксированной лопатой и наплечной вертикалкой от Фалко. Обе кобуры хороши но для разных целей. Для скрытого ношения я бы больше предпочёл наплечную. Фобус хорош для пострелушек на скорость,он очень удобен для выхватывания пистолета и в свою очередь оружие плотно сидит в кобуре. Я пробывал выхватитьна другом человеке из фобуса пистолет и у меня ничего не получилось. Там хорошо подобран угол наклона самой кобуры. У наплечной от Фалко застёжка на мой взгляд бестолковая так как и при застёгнутой оной оружие выходит из кобуры довольно нормально хотя и не выскакивает само. Но ето меня сильно не тревожит.

andrewuaus 22-06-2005 06:57
Читал-читал и вдруг вспомнил у меня тоже есть хорошая кобура от Макарова. ГДРовская.




Ну а заодно и прочие покажу.
Слева, то что называется IWB. Носить на 3 часа на сильной стороне.
Та где пневматический Вальтер 88, это от СИГа 228, я ее немного улучшил, чтобы с пистолетом не выскакивала, она у меня для всех пистолетов на ИДПА.

Андрей К 22-06-2005 08:51
Вот посмотрите ссылку: http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=87&page=3
Интересные вещи делают наши соседи. Есть пара-тройка вариантов кобур, актуальных для скрытого ношения ПМобразных клонов (в т.ч. и с летней одеждой). Насчёт нынешнего качества не знаю, но покупал в Киеве в 96-м пару кобур и чехлов под запасные магазины, так использую их до сих пор.
Цены достойные.
По-моему, есть рассылка.


contact 23-06-2005 12:27
Жаль.Только цены "достойные".

ruso 23-06-2005 01:06
У-у-у!Кусаются!!!

contact 26-06-2005 13:19
2Casatic
А где модно увидеть все модели кобур Питерских коллег?

Casatic 26-06-2005 13:49
Если под "питерскими коллегами" понимаются Косарев с Мосуновым, то их изделия продаются в питерских оружейных магазинах, включая мое любимое "Русское оружие". Отличительная особенность снаряжения от Мосунова - лейбл с буквами "JM".

contact 26-06-2005 13:52
Есть ли у них каталог? Или сайт?

Casatic 26-06-2005 16:57
Насколько я в курсе, нет.

contact 26-06-2005 18:07
Из того, что Вами показано-это весь спектр или есть еще какие-либо модели?

Dimmka 26-06-2005 18:32
Купил вчера за 300р (мне показалось дорого) в сувенирном отделе кожанную, жаль что черную.
Производитель "Спецтир", похоже отечественный.

Путем отсечения лишнего, получилась достаточно удобная и легкая кабура на лето.

Если будете сами резать новую, оставьте на 1-1,5 см побольше кожи в районе прицельной планки.

Ранее использовал очень удобную кабуру синтетическую. Она шла в комплекте оперативки. Пистолет легко выхватывается из нее и хорошо фиксируется. Хороша на осень и зиму. Или как оперативка.

Casatic 26-06-2005 19:01

quote:

Originally posted by contact:
Из того, что Вами показано-это весь спектр или есть еще какие-либо модели?

Конечно есть.
Ниже - имеющиеся на руках фотки нескольких Юриных кобур под ПМ. Скажу сразу- некоторые модели лично мне кажутся, скажем так, не совсем удачными, например, кобура для ношения на 'сильной' стороне с встроенным чехлом под магазин. На мой вопрос, а как в таком положении перезаряжаться, мне было сказано: 'Неудобно. Но ЧОПы берут - им нравится что кобура и подсумок идут 'в одном флаконе'.


click for enlarge 300 X 425 75.7 Kb picture
click for enlarge 350 X 416 87.0 Kb picture
click for enlarge 350 X 409 81.8 Kb picture
click for enlarge 350 X 411 86.7 Kb picture
click for enlarge 350 X 387 75.6 Kb picture
click for enlarge 350 X 347 69.5 Kb picture

contact 26-06-2005 19:27
Спасибо, Casatic.

contact 26-06-2005 19:33
2 Диммка
Действительно переплатил за такое уе....
Лучше учиться на чужих ошибках.На своих тоже можно, только дороже.

DM 27-06-2005 22:26
использую по очереди 3 поясные и одну оперативную кобуру произодства фирмы "CONTACT" Латвия, доволен, дорого, конечно, но качественно и удобно

Casatic 23-02-2006 17:15
Дорогие друзья!

Вашему вниманию предлагается очередной опус, созданный совместными усилиями вашего покорного слуги и его дальнего родственника и близкого друга.

Дмитрий Кочетков,

Новая 'оперативка' от Юрия Мосунова

Дмитрий Светлов

Наплечная, или, как ее любят называть в просторечье, 'оперативная' кобура - это, тот элемент снаряжения, который, наверное, имеет самую противоречивую репутацию. Люди, в силу тех или иных причин считающиеся (или считающие себя) специалистами в области оружия, нередко любят рассуждать о том, что популярность 'оперативки' базируется, в первую очередь, на голливудских лентах категории 'В', где такие кобуры весьма популярны благодаря своему 'крутому' внешнему виду, в то время как 'настоящие профессионалы', якобы, носят оружие исключительно на поясе. На самом деле, у оперативки есть своя тактическая ниша, обусловленная наличием у нее ряда безусловных достоинств. Перечислим их.

Удобство в ношении.
Оперативная кобура позволяет достаточно комфортно и скрытно носить даже весьма крупногабаритное и тяжелое оружие, начиная от больших пистолетов (например, АПС), и заканчивая пистолетами-пулеметами и компактными автоматами. Хотя это обстоятельство может показаться не столь значительным при использовании относительно легкого и компактного ПМ, оно все равно отчетливо проявляется в том случае, если вы носите пистолет достаточно длительное время.
Обратная сторона заключается в том, что 'оперативку' сложнее прятать под легкой одеждой, а неграмотно сконструированная или неправильно отрегулированная подвесная система может превратить ее ношение в настоящий ад. Кроме того, наплечная кобура подходит не к каждому гардеробу: для нее необходимо, чтобы одежда расстегивалась спереди или легко поддевалась бы снизу. Кроме того, нередко 'оперативке' требуется крепление к брючному ремню.

'Двустороннесть' и 'дружелюбность' по отношению к автомобилистам.
Как и носимая на 'слабой' стороне поясная кобура, 'оперативка' на водительском месте не перекрывается ремнем безопасности. При этом, в случае необходимости пистолет из оперативной кобуры можно извлечь обеими руками, что пригодится в том случае, если вторая рука заблокирована, повреждена или что-то удерживает. Оценить значение такой возможности очень просто: постарайтесь вытащить пистолет левой рукой из поясной кобуры, носимой на 'сильной' стороне 'на 16 часов', и, как говорят в рекламе, 'почувствуйте разницу'.

Возможность быстрого надевания/снимания.
По сравнению с поясными кобурами, 'оперативка' очень легко надевается и снимается. Это удобно для тех из нас, кто большую часть времени проводит в кабинете, но при этом предпочитает выходить на улицу вооруженным. Пришел на работу, снял пиджак, снял кобуру, положил ее в сейф, готовишься выйти - проделал все в обратном порядке. Все легко и просто, и не надо вставлять-снимать ремень, как это приходится делать с поясными кобурами.
При этом, помимо собственно кобуры, на подвесной системе могут быть размещены дополнительные магазины, наручники, всевозможные тактические фонарики, в общем все, что может потребоваться вам в дополнение к оружию. Управляться с таким 'дежурным набором' гораздо проще, чем с несколькими поясными подсумками.
Безусловно, ощутить все вышеперечисленные положительные качества в полной мере можно только в том случае, если вы имеете дело с высококачественным снаряжением, выпущенным 'профессионалом для профессионалов', как любят говорить в США, например, с кобурами питерского мастера Юрия Мосунова, об одной из которых я и хотел бы рассказать вам.

Как известно, наплечные кобуры можно условно разделить на 'горизонтальные', т.е. такие, в которых ствол оружия параллелен линии горизонта, и 'вертикальные', в которых он, соответственно, идет вертикально. В принципе, существуют еще и 'обратные' кобуры, в которых пистолет смотрит стволом вверх, однако за малочисленностью и специфичностью этого класса снаряжения мы его проигнорируем. Традиционно считается, что 'горизонталки' обеспечивают большую скорость извлечения оружия и лучше подходят для относительно небольших пистолетов, в то время как 'вертикалки' чуть 'медленнее', и, в то же время, комфортнее, и в них лучше носить более крупные и тяжелые модели. Соответственно, в нашей стране, где подавляющее большинство личного оружия составляют пистолеты ПМ и их клоны, наибольшее распространение получили именно 'горизонталки'. Такой кобурой длительное время пользовался и я сам, и был ей весьма доволен.
click for enlarge 539 X 638 123.5 Kb picture
Это также была кобура от Юрия Мосунова, причем когда я ее купил, с самим Юрием мы еще не были знакомы. В принципе, подобное снаряжение носит чуть ли не половина питерских оперативников, а данная конкретная кобура после того, как ей была найдена замена, была подарена моему другу, работающему в 'параллельной' структуре. Это, можно сказать, 'классическая' модель, в которую входят собственно кобура, подвесная система, а в некоторых комплектациях - еще и носимый на 'слабой' стороне подсумок с отделениями для запасного магазина и наручников (вместо наручников там же можно носить травматический пистолет 'Оса' или 'Стражник', одноразовые 'досмотровые' резиновые перчатки, мини-аптечку и т.д.)
click for enlarge 709 X 512 192.4 Kb picture
Со временем Юрий модифицировал эту систему, немного изменив конструкцию лямок, а также перейдя на формованные кобуры, лучше удерживающие пистолет и обладающие более 'модным' внешним видом.
click for enlarge 551 X 629 197.8 Kb picture
Кроме того, на формованных кобурах чуть больше открыта рукоять пистолета, что обеспечивает чуть более удобный хват. Вместе с тем, меня вполне устраивала и старая модель, и когда Юрий предложил мне протестировать разработанную им 'вертикалку' для ПМ я, сказать по правде, отнесся к его предложению несколько скептически, ибо лучшее, как известно - враг хорошего. В результате, 'вертикалка' стала моей постоянной кобурой, а 'горизонталка' отправилась к новому владельцу.
click for enlarge 580 X 640 184.4 Kb picture
Основная причина - это исключительный комфорт новой кобуры в сочетании с непревзойденной скрытностью. Пистолет плотно прижат к телу, он практически незаметен даже под легким пиджаком и в буквальном смысле этого слова не ощущается в течение всего дня, даже если вам приходится много двигаться. Мне нередко встречались утверждения на тему 'мне неважно, увидят мое оружие, или нет'. Не буду здесь вдаваться в дискуссию, замечу лишь, что беззаботный шалопай с 'пушкой' был, есть и будет оставаться среди любимых жертв злоумышленников, для которых лишний 'ствол' никогда не будет лишним. Если вам нравится демонстрировать окружающим свое оружие - идите на работу в ДПС или в роту почетного караула. Всем остальным могу посоветовать выбирать такое снаряжение и способ ношения оружия, при котором вы сами будете выбирать, когда именно продемонстрировать свой пистолет окружающим.
При отмеченном выше удобства ношения, 'оперативка' от Юрия Мосунова также может похвастаться достаточным комфортом при извлечении пистолета, чему способствует и открытая для хвата рукоять, и удобный замок, открываемый 'вовнутрь' движением указательного пальца. С такой кобурой вы можете проиграть в соревнованиях на скорость извлечения оружия мастеру IPSC, однако она более чем соответствует требованиям, предъявляемым к снаряжению для оружия самообороны.
Общее резюме: 'вертикальная' 'оперативка' от Юрия Мосунова - это самая удобная из всех встречавшихся мне наплечных кобур, и я настоятельно рекомендую попробовать ее всем тем, кто предпочитает такой способ ношения личного оружия.


click for enlarge 588 X 634 137.3 Kb picture

Grossfater Muller 24-02-2006 17:14
"Пистолетная"-то половина, по ходу, действительно вышла скрытной - хоть такой "кулёк" и будет мешать уверенному хвату при извлечении... А вот вспомогательная - вполне обычный "квадратик". Хотя, в целом, весьма любопытно. Подвесная система хорошо продумана...
Я лет 15 назад кабуры шил полупрофессионально, но забросил после того, как увидел продукцию ССО. Они уже тогда делали отличные синтетические пояснухи с пластиковыми вставками, я с такой оооочень долго ходил. Да и сейчас она жива - надо будет сфоткать, штоль...

Calex 24-02-2006 18:46

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:
"Пистолетная"-то половина, по ходу, действительно вышла скрытной - хоть такой "кулёк" и будет мешать уверенному хвату при извлечении... А вот вспомогательная - вполне обычный "квадратик".


Извлечение из кулька действительно вопросы вызывает, сразу правильно руку на рукоятку не положить, перехватывать по ходу надо... Да и застёжку пальцем х.з. как нащупать.

Но, всё же молодцы. Ежели КС в России разрешат, лет несколько потренируются, и может даже составят некоторую конкуренцию Контакту...

Casatic 24-02-2006 19:30
При всем уважении, я далеко не уверен в справедливости ваших замечаний. Так, для того, чтобы кобуры того же самого Мосунова, который "тренируется" в их изготовлении далеко не первый год, могли бы составить "некоторую конкуренцию "Контакту" нужно, хотя бы, чтобы этот самый "Контакт" появился бы в продаже в питерских магазинах. Что же касается текущей ситуации, то многие в Питере знают, кто такие упоминавшиеся выше Косарев и Мосунов, но я не уверен в том, что кому-то кроме постоянных посетителей "ганзов" хорошо известен "Контакт".
По кобуре: имел возможность неоднократно с ней играться, извлекается нормально, защелку нащупывать не надо - палец на нее ложится сам.
РС
Не совсем понял про "разрешение КС в России". А он что, запрещен?

Calex 24-02-2006 19:55

quote:

Originally posted by Casatic:
При всем уважении, я далеко не уверен в справедливости ваших замечаний.....


Так я же говорю, молодцы. Мнения о конкретной конструкции окончательно декларировать не пощупав глупо, просто судя по виду есть интересные мысли, а есть и давно устранённые другими производителями ошибки...
И про Контакт - то же самое, надо щупать, тогда понятны их преимущества. (Сори, не реклама, я у них не работаю)

А стоит ли их продавать в Питере - вопрос к Вячеславу, конечно...
ИМХО, пока реального рынка КС в России нет, так что спрос мизерный. Хотя, в Москве всё же продают.

Если считаете, что спрос будет, обратитесь к Вячеславу.
Тут и заработать не грех, вещи действительно класные.

Casatic 24-02-2006 20:39

quote:

Originally posted by Calex:

Если считаете, что спрос будет, обратитесь к Вячеславу.
Тут и заработать не грех, вещи действительно класные.

Спасибо за предложение, но бизнесмен из меня никудышный. Вот если кто их возьмет возить, то я с удовольствием написал бы пару-тройк обзоров

contact 25-02-2006 12:52

quote:

Originally posted by Casatic:

Спасибо за предложение, но бизнесмен из меня никудышный. Вот если кто их возьмет возить, то я с удовольствием написал бы пару-тройк обзоров

Готовы работать с Питером. Даже вели переговоры с парой заинтересованных фирм. Но как то не срослось. Таможня, самый большой "друг" Российского малого и среднего бизнеса. В этом камень предкновения.

DM 26-02-2006 22:25
Слава, я ежедневно так и пользуюсь твоими кобурами, спасибо

contact 26-02-2006 23:05

quote:

Originally posted by DM:
Слава, я ежедневно так и пользуюсь твоими кобурами, спасибо

Спасибо, Женя.

КОРНЕТ 27-02-2006 12:15
Пусть даже все они сделаны Питерскими мастерами. Хотя явно проглядываются западные технологии и их покрой.

Как раз важно, что сделаны почти на коленках и не уступают фирменным! Сразу убеждает, что фирмы цены задирают. Кроме того часнику легче учесть пожелания клиента.

click for enlarge 808 X 753 116.7 Kb picture
click for enlarge 1708 X 1644 787.2 Kb picture

Вот моя самоделка, одна из трех. Достоинство в том, что сма расстегивается только когда бешся за руоятку. На саму рукоятку внимания не обращайте, просто руки чесались.

contact 27-02-2006 21:34
Приветствую, коллега. Мы ведь тоже самоделкины. Если я раньше не ценил свой труд и не платил зарплату, аренду и налоги и коммунальные платежи, то сейчас без этого никак. И, конечно, все включено в цену товара. А цена берется не с потолка. Еще есть прибавочная стоимость, которая идет на замену изношенного оборудования, рекламу, новые технологии и т.д.
А вот моя версия того, что сделано " на коленке ". Так вообще застежка не требуется. http://www.contact-holsters.com/en/opmh2sk.htm

Calex 27-02-2006 22:13

quote:

Originally posted by contact:
Приветствую, коллега. Мы ведь тоже самоделкины.


Вячеслав, а очень очень давно, где была Ваша мастерская?
Не на Пернавас?

contact 27-02-2006 23:01

quote:

Originally posted by Calex:

Вячеслав, а очень очень давно, где была Ваша мастерская?
Не на Пернавас?

Нет. На Пернавас никогда небыли. Семь лет на одном месте на Бривибас. Начал пытаться что-то делать для себя еще в 1989 году. Нужно было скрытно носить служебное оружие. За это время многому научили в стрелковой подготовке. Методом проб и ошибок пришли к тому, что изготавливаем сегодня. А через 10 лет в 1999 году хобби начало мешать государевой службе и хобби стало работой. Не жалею о выборе, рад, что есть люди которым нравится наша продукция и изделия знают и используют не только в Латвии.

Calex 27-02-2006 23:17

quote:

Originally posted by contact:
[B] Нет. На Пернавас никогда небыли. Семь лет на одном месте на Бривибас. Начал пытаться что-то делать для себя еще в 1989 году. [B]


Ясно, значит ошибся. Просто пытался вспомнимть, где видел раньше одну вещь, увиденную у Вас в офисе...

contact 27-02-2006 23:22
2Calex

Какую, Саша?

Calex 27-02-2006 23:30
Да модель ПМ там была, для формовки кобуры.
По такой же мне мою первую кабуру шили, в середине 90-х где то.

contact 27-02-2006 23:37

quote:

Originally posted by Calex:
Да модель ПМ там была, для формовки кобуры.
По такой же мне мою первую кабуру шили, в середине 90-х где то.

У нас их около 40 штук. Отливаем на заказ, когда нужно.

КОРНЕТ 02-03-2006 14:17
Однако! Для "коленки" очень сильно! Но формовать еденичные экземпляры пожалуй не очень приемлемо. Нынче у Вас мелкосерийное про производство. Все равно есть на кого равняться!

progressor 02-03-2006 18:57
Есть каталог Contact-holsters, кабурами не пользовался, но то что видел производит впечатление. сделано на совесть. Приятно держать в руках.
По поводу питерских мастеров - давно рекомендую всем друзьям и с удовольствием пользуюсь сам кобурой от Игоря Косарева.

На счет "Кулька" - сразу бросается в глаза способ и высота крепления за ремень. В отличие от традиционного третьего ремешка эта кобура не имеет тенденции к свободному "оттопыриванию" пистолета при ослаблении верхних ремешков, т.к. он плотно зафиксирован в районе дульного среза. Такая кобура не отвисает как обычная плечевая и не мешает в машине как часто мешает поясная.
Как недостаток мне видится строго вертикальное положение. На мой взгляд расположить эту кобуру под небольшим углом (оставив при этом ту же систему крепления) будет более анатомически правильным и выхват получется еще быстрее.
Вот такую кобуру мне подарил Владимир Николаевич Козлов, инструктор из Новгорода. Выглядит грубовато, но его ребята с ней показывают неплохие результаты.

click for enlarge 1024 X 768 168.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 193.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 241.1 Kb picture

progressor 03-03-2006 12:36
Эту кобуру, с учетом всех возможных нюансов я делал лет пять назад для ПП.
Широкое основание не позволяет оттопыриваться оружию, пистолет сидит высоко, как в наплечной. Рукоять открыта и скоба наполовину. Пружинная пластина в основании и упругая вставка под скобой обеспечивают плотную фиксацию без дополнительных креплений.


click for enlarge 1024 X 768 141.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 101.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 497.7 Kb picture

contact 03-03-2006 22:24

quote:

Originally posted by КОРНЕТ:
Однако! Для "коленки" очень сильно! Но формовать еденичные экземпляры пожалуй не очень приемлемо. Нынче у Вас мелкосерийное про производство. Все равно есть на кого равняться!

Будете смеяться, но такие вещи можно сделать только на коленке (это слово без кавычек). Делаем серийно весь модельный ряд на 40 различных моделей оружия. Штучно, по индивидуальным заказам тоже делаем, но очередь до 2 месяцев, к сожалению.

Casatic 08-03-2006 15:55
С прискорбием сообщаю о трагической гибели Игоря Косарева, одного из самых талантливых из встреченных мною в жизни людей, настоящего Мастера, ставшего случайной жертвой наших обычных слабостей - главных врагов хороших людей с широкой душой.
Пусть земля ему будет пухом!
Игорь!
Мы помним тебя!

progressor 09-03-2006 01:16
Когда? Как?!

Casatic 09-03-2006 08:51
На прошлой неделе. Скоропостижно, разжевывать подробности не считаю корректным.

DM 09-03-2006 09:49
Искренне жаль... у меня вроде есть кобура одна его работы

progressor 09-03-2006 11:24
Грустно. Совсем недавно к нему человека отправлял. Земля ему пухом...

КОРНЕТ 09-03-2006 12:15
ПОЧЕМУ ХОРОШИЕ ЛЮДИ УХОДЯТ ОТ НАС ТАК БЫСТРО И ТАК ЧАСТО?

to contact
Не буду. Буду стремитьсь к такому качеству!

contact 18-03-2006 18:47

quote:

Originally posted by КОРНЕТ:
ПОЧЕМУ ХОРОШИЕ ЛЮДИ УХОДЯТ ОТ НАС ТАК БЫСТРО И ТАК ЧАСТО?

to contact
Не буду. Буду стремитьсь к такому качеству!

На самом деле, этим нужно жить. Как в любом деле.

Casatic 26-03-2006 15:42
Inside-the-Pants кобура от Юрия Мосунова

Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов

В наши руки попала относительно новая модель снаряжения от питерского мастера Юрия Мосунова, которая, как нам представляется, заслуживает того, чтобы рассказать о ней. Это компактная 'внутриштанная' ('inside-the-pants' или 'inside-the-waistband') кобура для ПМ, которую, при желании, можно использовать и с другими компактными пистолетами, например, с 'Осой'.
В русском языке отсутствует адекватный термин для обозначения такого снаряжения, а 'кобура, предназначенная для ношения в положении, при котором оружие скрыто внутри брюк', кажется нам слишком длинным. Посему заранее просим прощения у ценителей классического русского языка, ибо диковатый термин 'внутриштанная' ('ВШ') будет не раз резать им глаза на протяжении чтения этого текста.
В чем смысл существования ВШ-кобур? Самое первое - это скрытность ношения. В такой кобуре пистолет максимально плотно прижат к телу, а снаружи брюк остается только его рукоять, которую можно легко скрыть надетой навыпуск футболкой или легкой рубашкой. При этом оружие, как правило, удерживается в таких кобурах достаточно плотно без дополнительных защелок, будучи зафиксированным поясным ремнем и/или резинкой штанов. Второе преимущество ВШ-кобур заключается в возможности быстро одеть и снять ее: крепление такого снаряжения в подавляющем большинстве случаев позволяет делать это без расстегивания ремня. И, наконец, ВШ-кобуру можно носить вообще без поясного ремня, просто заправив в шорты или спортивные брюки.
Помимо безусловных достоинств, у ВШ-снаряжения есть и очевидные недостатки. Первый и самый яркий заключается в необходимости выбирать такие штаны, в которых, помимо вас самого, с достаточным комфортом поместится еще и ваше оружие. При этом, если сам владелец оружия отличается характерной 'пивной' конституцией, то у него могут возникнуть серьезные проблемы при выборе более или менее комфортабельного положения для пистолета. Гуру оружейной журналистики советуют выбирать для ВШ-ношения брюки на размер больше, однако согласитесь, что на практике большинство из нас просто предпочтут менее экзотичный вариант снаряжения. Далее, в ВШ-кобуре оружие размещено максимально близко к телу, со всеми вытекающими, вернее - 'испаряющимися' из этого последствиями. Покрытие отечественного оружия за редким исключением не слишком хорошо реагирует на пот, так что будьте готовы регулярно ухаживать за своим пистолетом. И, наконец, из-за плотного прилегания оружия к телу, ВШ-кобуры несколько менее удобны для извлечения оружия, чем обычные поясные кобуры. Очевидно, что ВШ-кобуры представляют собой достаточно специфическое снаряжение, которое нельзя назвать подходящим для всех и каждого. Тем не менее, у них есть своя аудитория, что подтверждается наличием широкого модельного ряда таких кобур на мировом рынке.
В России, вернее - в ее северной столице, до недавнего времени одной из наиболее популярных моделей ВШ-кобур была показанная ниже кобура от талантливого мастера Игоря Косарева, к нашему огромному сожалению не так давно скоропостижно покинувшего наш мир. Как видно на прилагаемых фотографиях, это кожаная формованная кобура достаточно традиционной конструкции, крепящаяся на поясном ремне или на брюках с помощью металлической клипсы, и предназначенная для ношения в положении 'на 16 часов' под рабочей рукой. У нас не было возможности опробовать 'в деле' ВШ-кобуры от мировых грандов индустрии, однако мы можем засвидетельствовать, что по качеству изготовления представленная кобура находится на уровне лучшего российского снаряжения. Ее по прежнему можно купить в оружейных магазинах Санкт-Петербурга, и, если вы хотите сделать это, то вам следует поторопиться: по понятным причинам предложение снаряжения 'от Косарева' весьма ограниченно, и на текущий момент не понятно, продолжится ли его производство в будущем.


click for enlarge 503 X 442 94.8 Kb picture
click for enlarge 300 X 389 61.5 Kb picture
Если вы не любите 'кожу', но хотите попробовать ВШ-снаряжение, то теперь у вас появилась возможность сделать это с помощью новой кобуры от другого питерского мастера, Юрия Мосунова. По своей конструкции описываемая кобура больше всего напоминает систему LCS от американской компании Law Concealment Systems.


199 x 169
click for enlarge 333 X 419 29.7 Kb picture
И в том и в другом случае речь идет, фактически, о небольшой сумочке квадратной формы, с одной стороне на которой находится узел крепления к ремню или краю брюк (в ВШ-кобуре Мосунова это две металлические пружины, скрытые в ткани), а другая сторона выполнена увеличенной для того, чтобы предотвратить непосредственный контакт оружия и тела его владельца. Внутри кобуры выполнена специальная строчка, позволяющая четко позиционировать вставленный в нее пистолет. При этом не забывайте проверить, до упора ли кобура вставлена в штаны: в противном случае оружие будет зафиксировано недостаточно жестко. Основное отличие кобуры Мосунова от LCS заключается в том, что она выполнена из синтетики, а не из кожи. Ну и еще: если американский производитель просит за свое снаряжение почти 60 долларов, то ВШ-кобуру от питерского мастера вы можете приобрести гораздо дешевле.
click for enlarge 366 X 392 69.1 Kb picture
click for enlarge 459 X 426 102.5 Kb picture
Носить ВШ-кобуру от Мосунова можно в любом положении, удобном ее владельцу: сзади, 'на 16 часов', или спереди, слева или справа. Помимо собственно пистолета, в такой кобуре также можно переносить запасные магазины, нож, да и вообще любые другие небольшие предметы, которые вы хотели бы скрыть от посторонних глаз.
Еще раз оговоримся: как и любая другая ВШ-кобура, новая кобура от Юрия Мосунова подойдет не всем и не каждому. Однако, если вы предпочитаете в одежде 'свободный' стиль, и вам требуется система для ношения оружия в жаркое время года, то, на наш взгляд, вам стоит серьезно задуматься над покупкой хорошей ВШ-кобуры, например такой, которую мы описали выше.


click for enlarge 488 X 451 108.0 Kb picture
click for enlarge 525 X 454 87.6 Kb picture

contact 26-03-2006 19:04
Как прикладное творчество интересно, только жить с такой кобурой как? Без ремня, когда 0,7-1 кг на поясе, не самое лучшее решение.
Есть ли опыт у кого ношения такой кобуры?

КОРНЕТ 27-03-2006 18:19
Очень понравилась кабура на 4м снимке

Л.Х.Освальд 27-03-2006 18:56
Как счастливый обладатель, подаренной другом, ВШ-кобуры от Мосунова вставлю свои пять копеек: данное изделие не является ВШ кобурой в классическом понимании, то есть не обхватывает пистолет, как например самострочная кобура под ОСУ для ношения внутри штанов, которую я успешно таскаю с осени. То есть если Вы привыкли, что кобура "железно" фиксирует пистолет, и последний может быть извлечен только в правильном направлении - данное изделие огорчит Вас весьма свободной посадкой оружия.

Однако предлагаемое Мосуровым изделие является прекрасным решением для любителей таскать пистолет за поясом - как не удивительно таких много, например мой хороший приятель Вовка.

В таком случае, одев за пояс обсуждаемое изделие, Вы фиксируете пистолет за поясом намного четче, чем без кобуры вовсе, тем более что данное изделие предполагает два направление фиксирования пистолета - рукояткой налево или направо, что удобно для например ношения пистолета как рукояткой вперед в положении на 4 часа (наиболее скрытный вариант ношения пистолета за поясом без кобуры), так и рукояткой направо в положении на 11 часов (наиболее быстрый способ ношения за поясом без кобуры).

Еще из плюсов ношения в данном изделии по сравнению с ношением просто за поясом - данная "кобура" почти влагонепроницаемая, и предохраняет как пистолет от пота тела, так и одежду от пачкания оружейным маслом.

В общем, предложенная кобура - крайне полезная штука для определенных условий, надеюсь на ее широкое распространение.
+++++++
Офф. I'm still very very sorry for blueing of the gun!

Casatic 28-03-2006 21:20
Ну, ИМХО, по большому счету - пистолет за поясом - это и есть самый примитивный вариант ВШ-кобуры

Плотник 03-09-2006 02:53
Именно от этого и отталкивалась фирма "БУРС" при создании своей ВШ или просто внутренней кобуры "СЕКРЕТ". При своей приметивности ношения, пистолет, вставленый за пояс занимает не просто какое либо положение, а положение, максимально удобное для владельца с учетом всех его анатомических особеностей. Далее следует задача, как пистолет зафиксировать, чтобы в движении он не потерял этого удобного положения, не выпал вообще и был доступен для извлечения, а при необходимисти еще и незаметен для окружающих....
Что удалось достигнуть фирме "БУРС":
-Сохранность оружия. Пистолет полностью изилирован от тела.
-Минимальные габариты самой кобуры. За контуры оружия выступает лишь прилив для крепления скобы. Та часть кобуры, что охватывает затвор, намеренно имеет такую длину,дабы брючный ремень не накладывался на нее при ношении создавая тем самым дополнительную толшину. По этой причине, защелка убрана с боковой стороны кобуры и перемещена в ее переднюю часть, поскольку в этом месте образуется пустота в любом случае, то ее и заполнили защелкой.
-Фиксация оружия.Кобура не позволяет пистолету совершать колебательных движений, перемещаться по линии пояса, провалиться за брюки.
-Фиксация комплекса "кобура+оружие". Скоба имеет обратный загиб и подпружинена для постоянного прилегания к ремню. При попытке извлечь оружие вместе с кобурой, скоба зацепляется загибом за ремень.
-Сохранность Вашей одежды. Целик надежно скрыт отдельной формованной деталью.
-Маскировка оружия. Возможно с этого стоило начать. Основное назначение этой кобуры МАКСИМАЛЬНО скрыть оружие от посторонних глаз, при этом сохраняя гармоничный с окружающими стиль одежды. Это достигается возможностью заправки рубашки или футболки между кобурой и брюками. Эта идея не нова, но как она изящно реализована...Скоба имеет черный цвет, что так же способствует скрытности. Да она видима, но кто из обывателей сразу разберет от чего она.
-Возможность регулировки. Кобура может носится с любой стороны, манипуляции с защелкой, закрепленной на болтах, позволят Вам подобрать оптимальное положение и глубину посадки оружия.
Можно носить с заправленой одеждой, с одеждой на выпуск, с пиджаком, вставив кобуру не заправляя рубашки...


Снято с МАКом, но если режет глаз, пересниму со служебным 71м.

click for enlarge 1600 X 1200 252.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 221.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 302.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 341.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 286.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 435.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 390.4 Kb picture

Л.Х.Освальд 05-09-2006 15:45
2 Плотник

Кобура (судя по фоткам) выглядит добротно, но то, что она не прикрывает спусковой крючок пистолета - это скорее минус и существенный. Вообще, мое имхо - кобура постоянного ношения, не прекрывающая спусковой крючок - это компромисс с безопасностью, а такие компромиссы не допустимы!

Андрей К 05-09-2006 17:28
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен. Если же, спусковую скобу закрыть, извлекать станет менее удобно.
Меня, вот в таких кобурах, всегда мучает один вопрос. Для их ношения, что, нужно штаны на размер больше покупать? У меня, например, брюки всегда четко и по размеру, т.е. держатся даже без ремня...

edit log

Л.Х.Освальд 05-09-2006 18:04

quote:

Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен.


А если его нет, как в случае Глока? А если он не включен? А если спусковой крючок за трусы зацепится? Что, прощайте ейти?

quote:

Originally posted by Андрей К:
Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.


Это как кобуру сделать - если правильно, то будет не менее удобно.

quote:

Originally posted by Андрей К:
Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать?


Ага. Либо, пузо на размер уменьшить...

ruso 06-09-2006 01:21
Ребята,если вы тут о моде и красоте,то мне стиль Плотника не нравиться,-очень уж казённый!!!

Плотник 11-09-2006 12:37

quote:

Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен. Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.
Меня, вот в таких кобурах, всегда мучает один вопрос.. Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать? У меня, например, брюки всегда четко по размеру, держутся даже без ремня...

Брюки на размер больше брать ненужно. Габариты комплекса "кобура+оружие" по толщине находятся на уровне плоскостных габаритов пистолета. И если просто пистолет за поясом у Вас антагонизме не вызывает, то и кобура с пистолетом войдут замечательно. Тело, оно как правило немного мягкое... А обширная задняя часть кобуры, служащая изолятором оружия от тела, будет заглаживать острые грани оружия, дабы последние не впивались в тело, что только способствует длитетьному комфортному ношению...

Плотник 11-09-2006 12:42

quote:

Originally posted by ruso:
Ребята,если вы тут о моде и красоте,то мне стиль Плотника не нравиться,-очень уж казённый!!!

Не сочтите за занудство, не могли бы Вы раскрыть понятие "казенный".
Что именно навело на такие мысли.
Кобуры при ношении абсолютно не видно, а функциональность у нее на 85-90 процентов...

MonGoL 11-09-2006 21:44
подтверждаю сказанные Плотником слова, кобуру не видно, носить приятно и удобно, постепенно про неё забываешь, пистолет выхватывается довольно быстро.

Casatic 04-02-2007 15:21
'Вертикальная' кобура для АПС от Юрия Мосунова.

Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов.

Как хорошо известно, поэт в России - больше чем поэт, а пистолет, соответственно, больше, чем пистолет. Если речь идет о револьвере 'Наган' - то в ходе обсуждения непременно всплывает его уникальная надежность, если о пистолете ТТ - то выдающееся пробивное действие, а ПМ так вообще длительное время позиционировался как чуть ли не единственный в мире пистолет, соответствующий сверх-жестким отечественным требованиям к личному оружию. При этом обычно скромно упускается, что тот же 'Наган' морально устарел практически сразу после своего принятия на вооружение Российской армии, что для пистолета останавливающее действие пули считается параметром более важным, чем пробивное, и что те требования, на основании которых был создан ПМ, были сформулированы более полувека назад, и за это время многое в мире, в том числе и в мире оружия, успело измениться.

click for enlarge 500 X 398 86.5 Kb picture
Мало какая система личного оружия в России по количеству сложенных о ней легенд может сравниться с АПС - автоматическим пистолетом Стечкина. Причины этого просты и понятны: большой, брутальный (особенно в сравнении с ПМ), многозарядный пистолет, да еще и способный стрелять очередями! Что еще нужно настоящему джигиту? На память сразу приходят кадры из выпусков новостей, на которых могучие люди в новеньком 'натовском' камуфляже со 'Стечкиным' на боку гордо позируют перед камерами на фоне горных пейзажей, а надпись внизу 'картинки' оповещает нас о том, что перед нами, например, министр культуры какой-нибудь маленькой, но гордой южной республики:
click for enlarge 600 X 206 50.4 Kb picture
Если отбросить романтику, и взглянуть на АПС не просто как на 'наше все', а как на рабочий инструмент профессионала, то реальность, по мнению авторов этих строк, окажется несколько менее героической, хотя, безусловно, далеко не удручающей. Постараемся рассмотреть очевидные сильные и слабые стороны обсуждаемого пистолета, начав, как водится, с минусов:
click for enlarge 500 X 341 72.3 Kb picture
АПС - это большой и тяжелый пистолет, причем для некоторых пользователей - слишком большой, и слишком тяжелый. Его практически невозможно с комфортом носить при себе скрытно при штатном снаряжении (знаменитая жесткая кобура/приклад). При этом, масса и габариты АПС явно избыточны для оружия под далеко не самый мощный патрон 9х18. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить, скажем, 20-зарядный АПС и 17-зарядный Glock 17 (емкость магазина последнего можно с помощью съемного основания увеличить до19 патронов ) - результаты будут весьма показательными. АПС не может похвастаться совершенной эргономикой - рычаги управления этого пистолета явно рассчитаны на удобство не столько пользователя, сколько технолога. Про возможность стрельбы очередями лучше вообще промолчим: всерьез рассматривать это как достоинство пистолета - явный моветон.
Итак, большой, тяжелый, неудобный, недостаточно мощный: А что в активе?
В первую очередь, то, что вытекает из отмеченных минусов. Большой? Значит с большей, за счет удлиненного ствола, начальной скоростью пули, и большей, за счет увеличенной прицельной линии, точностью стрельбы (отметим, что этого в любом случае недостаточно, чтобы превратить 9х18 в 9х19 или, скажем, 9х21). Тяжелый под маломощный патрон? Значит комфортный при стрельбе, в том числе при стрельбе быстрыми сериями. Кроме того, относительно невысокая мощность 9х18 ПМ имеет и еще одно, не очевидное достоинство: этот патрон, в сравнении с тем же 9х19, больше подходит для использования в бесшумных специальных образцах. Это не так важно для обычного человека - но обычные люди в нашей стране вообще редко пересекаются с личным огнестрельным оружием:
Еще одно неочевидное достоинство - это емкость магазина АПС, а также норма положенности патронов к нему. Восемь патронов в ПМ, много это, или мало? Для середины прошлого века, когда создавался этот пистолет, такое количество было вполне адекватным: больший боезапас на тот момент имел только один распространенный служебный пистолет, Browning GP 35. Для наших дней этого явно мало - в противном случае подавляющее большинство 'силовиков' в развитом мире не пользовалось бы пистолетами с двухрядными магазинами повышенной емкости. Рассуждения о том, что среднестатистическая перестрелка-де заканчивается после трех (пяти, семи - цифры могут отличаться) выстрелов с каждой стороны, хороши ровно до одного простого вопроса: 'Что будете делать вы сами в том случае, если патроны у вас уже закончатся, а угроза - еще не исчезнет? Кидать в супостата пистолетом?' Обычная норма положенности патронов на ПМ составляет 16 штук - два полных магазина. Таким образом, в большинстве случаев, легальной возможности иметь при себе дополнительные патроны у владельца ПМ просто нет (с магазинами все проще - в большинстве оружейных магазинов они свободно продаются за 250-300 р). Между тем, пистолет - это не просто личное оружие, во многих случаях это еще и единственное оружие вообще. Вы хотели бы оказаться на месте оперативника, заблокированного численно превосходящим вооруженным противником, и имеющим до прибытия подмоги аж целых 16 патронов на все про все, включая предупредительные выстрелы и возможные промахи?
В то же время, АПС, в сравнении с ПМ, не только дает возможность произвести без перезарядки в два с половиной раза больше выстрелов - норма положенности боеприпасов для этого пистолета составляет, ни много ни мало, целых 100 штук. Даже если вы ограничитесь традиционным набором 'три магазина: один в пистолете, два в подсумке', ваш боезапас будет почти в четыре раза больше, чем при использовании ПМ. При этом, речь будет идти о легальных патронах, после применения которых вы будете давать отчет исключительно по обстоятельствам стрельбы, а не по тому, откуда вы взяли 'неучтенные боеприпасы'. Почему бы просто не выдать владельцам ПМ-ов еще одну (две, три и т.д.) коробку патронов, пусть даже вменив приобретение дополнительных магазинов и снаряжения самим пользователям? Извините, вопрос не к нам:
И, наконец, еще одно достоинство АПС: этот пистолет реально встретить в отечественных силовых структурах, причем не только в элитных подразделениях, но и 'на земле'. В настоящее время для подавляюще большинства российских силовиков 'Стечкин' просто не имеет альтернативы в своем классе, являясь единственным доступным пистолетом с двухрядным емким магазином. ГШ 18, ПЯ, СР 1 и ПММ - все эти системы, хорошо знакомые любителям оружия по журнальным статьям, в реальной жизни доступны крайне ограниченному контингенту отечественных 'правоохранителей' и 'спецслужбистов'. Прочитав о том, что некий пистолет, скажем, 'принят на вооружение МВД', не стоит обольщаться: на практике это нередко означает, что несколько экземпляров оружия переданы производителем в опытную эксплуатацию в отдельные подразделения, а также подарены представителям руководящего состава. В некоторых элитных спецподразделениях пистолеты-'иномарки' закупаются едва ли не в больших количествах, чем современные отечественные системы. Что же касается АПС, то этот пистолет реально доступен значительной части российских силовых структур, хотя и в ограниченных количествах, и, вероятно, будет оставаться относительно доступным в течение обозримого будущего.
На наш взгляд, вышеизложенные соображения обуславливают для АПС две основные ниши в системе вооружения силовых структур. Первое - личное оружие сотрудника подразделения специального назначения, как правило, носящееся открыто и используемое в дополнение к основному оружию, автомату или пистолету-пулемету. Такой пистолет в случае необходимости может оснащаться ПБС-ом (на практике такой возможностью обладает только модификация АПБ). Как правило, для ношения АПС в этом случае используется либо кобура-карман на разгрузочном жилете, или т.н. 'тактическая' набедренная кобура. Основное требование к снаряжению - надежность фиксации пистолета и скорость его извлечения.
Второе - личное оружие сотрудника оперативного подразделения, используемое в качестве средства усиления при проведении сложных мероприятий. Пистолет при этом носится скрытно, соответственно, используемая кобура должна обеспечивать его незаметность стороннему наблюдателю при сохранении достаточного комфорта для пользователя.
По мнению авторов, указанным требованиям вполне удовлетворяет наплечная (или, как еще любят называть такие системы, 'оперативная') кобура работы санкт-петербургского мастера Юрия Мосунова, представленная на прилагаемых фотографиях.

click for enlarge 450 X 600 76.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 479 103.0 Kb picture
click for enlarge 516 X 600 121.9 Kb picture
По конструкции она аналогична 'оперативке' под ПМ, которую один из авторов этих строк использует уже второй год, и считает одной из самых удобных кобур, с которыми ему приходилось иметь дело. В этой системе пистолет носится вертикально, плотно прилегая к телу пользователя, и фиксируется с помощью замка-кнопки, открываемом движением указательного пальца 'внутрь'. Пистолет извлекается вперед через открытую переднюю сторону кобуры.
click for enlarge 450 X 600 122.0 Kb picture
click for enlarge 426 X 500 83.4 Kb picture
Для относительно компактного пистолета, такого как ПМ, выбор 'вертикальной' наплечной кобуры кому-то может показаться нелогичным: 'Макаров' с комфортом можно носить и в 'горизонталке', по мнению многих, обеспечивающей большую скорость извлечения оружия. Что же касается АПС, то тут обсуждать, в принципе, нечего: вертикальное положение этого далеко не маленького пистолета в кобуре представляется единственным способом скрыть его под повседневной одеждой, обеспечивая при этом комфорт для пользователя. В целом, под пиджаком, АПС в описываемой кобуре 'светится' ненамного сильнее, чем ПМ. Хочется отметить прекрасное качество кобуры, типичное для всех изделий под Юриной 'фирменной маркой 'JM Equipment' - как правило, мало кто верит, что эти кобуры сделаны в России, да еще и мастером-одиночкой.
Обращаем ваше внимание на то, что пока речь идет об опытном образце, в конструкцию которого могут быть внесены изменения. В частности, на правой стороне подвесной системы должен появиться подсумок для магазинов. На момент передачи нам кобуры Юрий еще не успел его сделать, однако выход был найден очень быстро. В магазине 'Русское оружие' были приобретены незнамо как оказавшиеся там универсальные магазинные подсумки от американской компании 'Uncle Mike's', которые, после установки усиливающих кнопок, прекрасно подошли для АПС-овских 'двадцатизарядников'. Эти подсумки стоят чуть больше ста рублей, что, на наш взгляд, незаслуженно дешево. Система крепления позволяет носить их как вертикально, так и горизонтально, 'по автомобильному'.

400 x 255
click for enlarge 400 X 397 70.0 Kb picture
click for enlarge 400 X 385 76.8 Kb picture
400 x 238
Подведем итог. Что бы не говорили 'специалисты', АПС нельзя назвать лучшим пистолетом в мире. Это достаточно специфичный инструмент, предназначенный для решения весьма узкого круга задач. Тем не менее, в современных российских условиях 'Стечкин' еще долгие годы будет оставаться наиболее мощным образцом личного оружия, доступным 'государевым людям', которым не повезло служить в элитных подразделениях. Описываемая 'оперативка' от Юрия Мосунова - прекрасное средство для ношения этого пистолета в ситуациях, когда вы не хотите привлечь внимание окружающих к тому, что при вас находится самый большой российский пистолет.

Sha shou 04-02-2007 15:24
иллюстрации?

Casatic 04-02-2007 15:52

quote:

Originally posted by Sha shou:
иллюстрации?

Собсснно повесил.

Приглашаю к обсуждению!

Л.Х.Освальд 04-02-2007 16:14
Текст - супер!

По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?

И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?

Casatic 04-02-2007 16:23

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Текст - супер!

По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?

И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?

1. Нет. В сиду твердого убеждения в том, что сие - от лукавого. В смысле неудобно и нескрытно.

2. В подразделении такого оружия нет, так что на практике не пробовали. В теории - внешне они одинаковые, так что при открытом дне кобуры все должно быть в порядке.

Digest 04-02-2007 16:24
Сам "Стечкин" в подобную носил,поетому позволю себе одно предложение. В то место где ремни перекрестывается,меж плечам необходимо что-бы платка имела поверность побольше чем показанное.Конструкция удобнее ляжет на позвоночник.На моей кобуре ета платка переходила несколько сужаясь на плеча.Удобство проявляется особенно когда по правой стороне подсумки на 2-3 маг. и наручники,масса разпределяется удобнее.Сам я не писатель,но активный читатель Успех!


перемещено из Короткоствольное оружие

Casatic 08-04-2007 20:39
Со статьей про Мосуновскую "вертикалку" под ПМ "засветился" в апрельском "Калашникове".

Casatic 07-05-2007 23:30
Очередная кобурка под ПМ от Юрия Мосунова, на этот раз - полевая. Основная идеология (по крайней мере дял нынешнего владельца) - "моднее" чем штатная Крепление клапана - кпопка + липучка.
click for enlarge 1530 X 1249 789.1 Kb picture
click for enlarge 1079 X 2113 987.2 Kb picture

Orlan 08-05-2007 08:16
А не практичнее было бы расположить запасной магазин на самой кабуре? Ведь в полевых условиях и так много на бойце расположенно (на ремне). Я думаю было бы компактнее расположить з\м на торце кабуры ИМХО. И по поводу открытой рукоятки, конечно удобнее хват пистолета, но не будет ли сильного воздействия внешних факторов на пистолет? Ведь это оружие так сказать последнего шанса, должно быть всегда на готове и исправно?!

Casatic 08-05-2007 08:44
Лично мне всегда казалось, что при ношении поясной кобуры с "сильной" стороны движение второй руки к магазину, носимому на кобуре", является весьма неестественным. Что же касается воздействия внешних факторов - ХЗ. Теоретически да, ручка открыта - все плохо. На практике - носят же американские вояки свое штатное оружие именно так - и все, вроде как, в порядке.
160 x 251

Orlan 08-05-2007 09:04
Ну вот представте - на поясе много всяких подсумков, большие, маленькие и т.д. При смене магазина боец может на ощуп не найти тот в котором расположен магазин! А та он всегда на кабуре. В общем каму как... Мне так лично импонирует набедренная тактическая кабура.
click for enlarge 210 X 303 14.4 Kb picture

DENI 08-05-2007 09:50
Orlan
Вы в ней ходили? Бешали? Долго?

Orlan 08-05-2007 10:40
Я согласен что для длительной носки она не пригодна, не удобная. Но для кратоковременных операций нормально, думаю...

DENI 08-05-2007 10:56
Вот в том то и дело. Выйти из машины и пройти 5 метров она нормальная, а бегать или долго ходить - увы, не подходит.

DENI 08-05-2007 10:59

quote:

Originally posted by Casatic:
Очередная кобурка под ПМ от Юрия Мосунова, на этот раз - полевая. Основная идеология (по крайней мере дял нынешнего владельца) - "моднее" чем штатная Крепление клапана - кпопка + липучка.
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000675/675684.jpg]

Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.

Casatic 09-05-2007 12:06

quote:

Originally posted by DENI:

Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.

Очень может быть, я - не в курсе. Хозяин кобуры - вполне доволен. Если есть возможность подтвердить историю кобуры - было бы интересно. Если нет - тоже не обидно, на рынке этих изделий ситуация, при которой одна и та же удачная модель тиражируется многими производителями - скорее правило, чем исключение. Если есть возможность кинуть ссылку на ныне производимые аналогичные модели - тоже было бы интересно. А уж если бы мой глубокоуважаемый оппонент рассказал бы о своем собственном опыте открытого ношения ПМ - то, ИМХО, вообще было бы супер.

Casatic 09-05-2007 12:08

quote:

Originally posted by Orlan:
Ну вот представте - на поясе много всяких подсумков, большие, маленькие и т.д. При смене магазина боец может на ощуп не найти тот в котором расположен магазин! А та он всегда на кабуре. В общем каму как... Мне так лично импонирует набедренная тактическая кабура.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000676/676079.jpg][/URL]

Не касаясь конкретной конструкции собственно кобуры (пытаться оценить не держа в руках - глупо), отметил бы, что извлекать запасной магазин изт подсумка при таком креплении, ИМХО, ДИКО неудобно. Что же касается претензии к поясному расположению подсумка - в данном случае вся система заказывалась, в первую очередь, под полигон, когда на поясе особо ничего нет, и особой скорости в замене магазина также не требуется. К слову говоря, ИМХО. особой скорости в замене магазина также вряд ли требуется и " в поле", т.е. в ситуации применения личного огнестрельного оружия самообороны. И, опять таки ИМХО, и не только на полигоне, но и " в поле" при наличии нормального снаряжения пояс все равно остается практически "пустым". А вот после снятия разгрузки сохранить при себе не только пистолет, но и магазин - это может оказаться полезным.

Еще раз: все вышесказанное - исключительно ИМХО, каждый решает для себя сам.

edit log

DENI 10-05-2007 12:14
Вот. ССОшные кобуры из кордуры. КП-8 и КП-15. Известны уже лет 6, если не больше.
Причем КП-8 на фотке старая, сейчас делается также с 3-ми винтами, регулирующими посадку пистолета в кобуре, как и на КП-15
click for enlarge 450 X 360 36.8 Kb picture
click for enlarge 450 X 360 40.0 Kb picture

Также кобура от тактического жилета СОМ-32-500 и блок с кобурой от тактического жилета СОМ-32СБВ производства московского "Вымпела". Известна уже с 2001 года минимум (у меня каталог Вымпела за 2001 год лежит).
click for enlarge 377 X 450 64.6 Kb picture
click for enlarge 243 X 302 63.7 Kb picture

edit log

Casatic 11-05-2007 12:19
Очень красиво. А фотки в открытом виде есть?

ZEE 11-05-2007 03:14
Жилет зачётный.

edit log

Orlan 11-05-2007 09:35
Жилет Вымпеловский, "Рысь М15". Я почти такой же заказал только для охотников "Умка М35". Зачетная веСч!!! Ещё СБВ 12-24 прикупил так вообще всё своё ношу с собой гна охоте. Заказал на Модексе СБВ-СБ. (правый) на фото где кабура и СБВ-СБ (левый). Но что то нету...

MAJOR X 21-04-2008 23:21
Господа, помогите приобрести поясную кобуру для АПС. Желательно синтетику.

James Bond 23-04-2008 02:45
Синтетика - только армеского типа, с клапанми и т.п.

Мираж 05-04-2009 23:19
При продаже говорили кобура с Винницы. Балансируется ОТЛИЧНО!
click for enlarge 1732 X 2244 672,8 Kb picture
click for enlarge 1540 X 2260 446,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1387 978,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2494 727,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 470,4 Kb picture

налетчик_Беня 18-04-2009 23:03
Парни, никак в толк не возьму, а для чего на штатной кобуре для ПМ т.н. "внутренний вспомогательный ремешок"? Даже в НСД про его функционал ни слова

Мираж 18-04-2009 23:24
Если вот в такой, то если речь про тот ремешок на который я одел кольцо. То он для "удобства извлечения" из кобуры того пистолета который Вы туда "всунули".
click for enlarge 1920 X 1440 853,6 Kb picture

edit log

налетчик_Беня 18-04-2009 23:27
Ага, он самый. А каким образом? Не пойму. Есть только мысль что он держит пистоль за скобу что бы он не провалился в глубь А зачем у Вас там колечко надето?

Мираж 18-04-2009 23:31
Удобнее выдернуть пистолет если кольцо надето. И никуда он (пистолет) не провалится

Мираж 18-04-2009 23:34
А ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО про энтот ремешок обьяснений нет.
click for enlarge 1920 X 1440 281,4 Kb picture

налетчик_Беня 18-04-2009 23:34
Так за него дергать надо? Действительно попробовал он и вылетел! Теперь понятно. Спасибо

Мираж 18-04-2009 23:38
Век живи- век УЧИСЬ! Та нема за що! Для меня в новинку, что этого обьяснения НЕТ. Этож ЭЛЕМЕНТАРНО - Ватсон... Спасибо что нашли вопрос.

edit log

налетчик_Беня 18-04-2009 23:52
Я сначала думал что к нему ремешок страховочный прикреплять надо, но потом понял что "что то тут не то" И в НСД написано к брючному ремню страховочный цеплять. Ну к брючному так к брючному.. "Ми не против"

LAVER 03-06-2009 21:24
Будете смеяться-я задал такой-же вопрос продавцу в магазине, покупая такую-же кобуру. Ну-"зачем ремешок этот тут?"Ну просто так от нечего делать задал.
Он повертел ее так, да эдак, потом сказал-что это специальный ремешок, что-бы от бедра стрелять. Я его переспросил еще-как так-"от бедра"?
Он ответил-ну в смысле-не "от бедра",а "от пояса"-так специально тренируются стрелять.... И продавец-немолодой, и не первый год работает....
Я шел, и ржал по дороге.... (наверное-люди даже оглядывались, и не понимали-че это он такой веселый-с улыбкой до ушей разгуливает???)....


Потом,правда-через неделю другую-увидев меня снова-этот самый продавец-специально сам заговорил, и поправился-что мол попутал, потом узнал для чего, и самому теперь неловко...

Ну,посмеялись вдвоем, сами над собой(один по поводу того-что дурацкие вопросы задает(я),итак зная, а другой, что походу фигню всякую придумывает(он)да и ладно... Зато весело ))).

edit log

Мираж 03-06-2009 22:44
Ну что ж МОЛОДЕЦ-ПРОДАВЕЦ, что вспомнил свой "неразумный" ответ на Ваш вполне сознательный вопрос. А вот Вам "прокол" в том, что в Вас есть что-то "запоминающееся". Лучше быть "средним" и на всех похожим. Но это уже из другой "ТЕМЫ" форума. Удачи Вам! Я вот себе вторую кобуру взял для ZORAKI-914S от ПМ. Причем даже с шомполом и тренчиком (ремешком). И всего за 60 грн (меньше 7 у.е.) А состояние на 5+. Я при при получении со склада к своему служебному ПМ (КМ-4730) в худшем состоянии получил. А сейчас мой ZORAKI-914S в этой кобуре и в сейфе как в детской коляске "лежит". Красота!!!!

edit log

LAVER 05-06-2009 11:47

quote:

А вот Вам "прокол" в том, что в Вас есть что-то "запоминающееся".

Это смотря в каких ситуациях...... если в магазине-то чего, собственно, шифроваться-то???

Бывают ситуации-когда быть лучше средним, и на всех похожим, бывают ситуации -со знаком наоборот. Все зависти от обстоятельств....

Например-с девушкой-понравившейся вам-будучи средним-вряд-ли вам удасться познакомиться. А если удасться-то зачем такая девушка, и на что собственно, нужна???Неправильная значит, девушка, раз на средних, да незапоминающихся западает...

П.С:Да и в магазине охотничьем, собственно, пусть помнят... это не есть плохо, даже наоборот иногда бывает........ Например этот продавец-теперь чуть не кореш мой-о всех новинках, что есть в ассортиментес порога мне рассказывает.... заметьте-не каждый-бы свою ошибку признал, а он признал, это очень редкое качество сейчас...


П.П.С:А кобура, да,отличная, кожанная.Да еще и проклепанная сзади по верху хлястиков....

edit log

налетчик_Беня 06-06-2009 01:00
Думал где ж это такие продавцы то водятся. Открыл профайл - так точно... Не у нас!

edit log

LAVER 07-06-2009 11:07
Бросьте вы-у вас тоже такие водятся в Москве. Самому приходилось слышать пару косяков таких -при впаривании товара со стороны продавцов покупателям.


П.С: А вот,кстати-продернуть кольцо в ушко этого ремешка-хорошая идея, сам попробовал-очень понравилось. очень функционально получается.
И смотрится даже солиднее как-то.

налетчик_Беня 07-06-2009 12:50
Так я не про то что косяков нет, а про то что ошибку свою признал и извинился. У нас бы он с умным видом впарил, что этот ремешок для стрельбы от бедра. А потом бы еще в следующий раз смотрел на тебя презрительно с высока и думал: "дурачок какой, не знает что это ремешок для стрельбы от бедра"

edit log

LAVER 07-06-2009 14:44

quote:

Так я не про то что косяков нет, а про то что ошибку свою признал и извинился.

Не,у нас тоже культурных мало )))).Вот этот, да еще парочку, ито как настроение будет у них на момент посещения магазина....

налетчик_Беня 07-06-2009 14:50
))

v0vaN 10-06-2009 23:25
Приобрел кобуру ПМ 7 от РОСС (http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=234 ) + подсумок ПМ 4. Носится комфортно (более 12 часов, явного неудобства не наблюдал), но только с жестким ремнем - с мягкий из сыромятной кожи не обеспечивает плотного прилегания к спине. Сидеть достаточно удобно, не мешает. Скрытость ношения на хорошем уровне - кобура выглядывает из-под полы только в присяде, но и то - только с короткой "толстовкой". Доступ к оружию субъективно быстрей, чем с поясной кобурой.

Мираж 11-06-2009 09:30
Вот кобура от ПМ, но не для ПМ
click for enlarge 1920 X 1440 235,7 Kb picture

LAVER 13-06-2009 14:57
Так и кармашек-совсем не для ножичега там предусмотрен, однако....

Мираж 13-06-2009 20:47
Просто магазин данного пистолета туды не входит. Да и нет его у меня второго магазина. Хватает того что в основной магазин 14 патронов входит и один в стволе. Ну а в свободное место ножигег просто сам по себе нырнул. Ну не пустовать же.

LAVER 13-06-2009 21:29

quote:

Просто магазин данного пистолета туды не входит

Да,а у меня после покупки новой кобуры-и вообще не входил магазин в кармашек специальный-пока специально не растянул я его-с помощью деревянного клина...... Точнее входил-но с таким натягом-что о вытаскивании его в момент необходимости экстренной-не могло быть и речи.
В магазине-кстати-перепробовал все имеющиеся кобуры-такого вида, бывшие в наличии-так во все и не лез дополнительный магазин.

Мираж 14-06-2009 01:40
Я даже не стал портить кобуру. Магазин-то двухрядный. Разорвет к чертям кармашек.

LAVER 15-06-2009 11:55
Кобура-то для ПМ-а ПМ-овский родной магазин-не входит. И так все кобуры в партии. Интересно-это был брак, или специально с натягом таким изначально их шили, и зачем??

Мираж 15-06-2009 12:00
У меня обе кобуры от ПМ, но в них я ничего кроме баллончиков 12 гр для МР-654 и ножега совместно с Зораки не вставлял. По причине отсутствия ПМ и естесно магазинов к нему в домашнем применении. В служебном все прекрасно входило и выходило (в смысле магазинов) видать в виду частого использования. А в Вашем варианте видать либо "усохла" кожа либо ЭКОНОМИЛИ при пошиве.

edit log

LAVER 15-06-2009 13:01
Усохла-вряд-ли.
А в смысле экономии??Сколько там этой экономии??Пару-тройку миллиметров???

Мираж 15-06-2009 19:04
А сколько кобур? На каждой пару мм. Помните анекдот когда поймали хулигана-грабителя, который бабок на "копейки раздевал". Он следователю и говорил: "Это одна бабка полтора рубля, а десяток бабок поболее будет!"

налетчик_Беня 15-06-2009 19:13
Парни, да ладно вам. У меня новая тоже еле запихивал что магазин что пикалет. Теперь разработалось уже легче. Надо поработать.

Мираж 15-06-2009 21:35
У меня Зорька нырнул как в родную, а он потолще ПМушки будет.

налетчик_Беня 15-06-2009 21:38
Ну не наю тогда. ))

LAVER 16-06-2009 01:53
Знач -стандарты отраслевые-с преогромными допусками приняты.........
Вот и шлепают -типо-сами растянут-если неполезет, а если болтаться изначально будет-то-все одно владелец че-нибудь придумает-наши-то на выдумку хитры-кто газетки навернет, кто клеем мазнет, кто за иголку с ниткой возьмется, а кому-так еще и лучше покажется-шоп сама обойма в руку выпадала-когда потребуется ))))))))).
Я вот-чопик-чуть не молотком загонял, а до того-водичкой брызгал сверху, а потом в таком виде-сушил.... Кто-бы со стороны из непосвященных увидал-подумали-бы что колдует мужик-не менее того.... )))))).

edit log

Вячеслав Дубовой 27-09-2009 12:28

quote:

Originally posted by Casatic:
Inside-the-Pants кобура от Юрия Мосунова

Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов


И в том и в другом случае речь идет, фактически, о небольшой сумочке квадратной формы, с одной стороне на которой находится узел крепления к ремню или краю брюк (в ВШ-кобуре Мосунова это две металлические пружины, скрытые в ткани), а другая сторона выполнена увеличенной для того, чтобы предотвратить непосредственный контакт оружия и тела его владельца. Внутри кобуры выполнена специальная строчка, позволяющая
Носить ВШ-кобуру от Мосунова можно в любом положении, удобном ее владельцу: сзади, 'на 16 часов', или спереди, слева или справа.
Еще раз оговоримся: как и любая другая ВШ-кобура, новая кобура от Юрия Мосунова подойдет не всем и не каждому. Однако, если вы предпочитаете в одежде 'свободный' стиль, и вам требуется система для ношения оружия в жаркое время года, то, на наш взгляд, вам стоит серьезно задуматься над покупкой хорошей ВШ-кобуры, например такой, которую мы описали выше.


Посоветуйте мне кобуру для ношения, показанного на аватарке. Обсуждаемая кобура подойдет для АПС-М?

edit log

valerry 31-10-2009 12:13

quote:

Originally posted by Мираж:
Вот кобура от ПМ, но не для ПМ
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002233/2233605.jpg][/URL]


просто не надо путпть просто ПМ и ПММ. у последнего именно двухрядный магазин.

Azamator of Fed 31-10-2009 12:44

quote:

Парни, да ладно вам. У меня новая тоже еле запихивал что магазин что пикалет. Теперь разработалось уже легче. Надо поработать.

Ага, заплатить деньги(не очень маленькие за хорошую кобуру), чтобы потом "разрабатывать", "колдовать"... Господа, НЕ НАДО покупать барахло, в которое пистолет не лезет .

Мираж 31-10-2009 01:01
Вот в эту кобуру сначала даже продавец еле всунул, а сейчас "как х.. в стакане".
click for enlarge 1230 X 922 208,1 Kb picture

Azamator of Fed 02-11-2009 17:05

quote:

Вот в эту кобуру сначала даже продавец еле всунул, а сейчас "как х.. в стакане".

Хм, я б стопудово решил, что кобура, куда пистолет не лезет, элементарно не подходит - а оно вона как... Когда у меня был ПМ, заказывал к нему наплечную кобуру из России. Вот туда пистолет по-началу ооочень туго входил. Для нынешнего оружия из десятка имеющихся кобур половина - кожаные, и ни с одной таких проблем не было, посему настаиваю, что кобура, куда пистолет влезает с большим трудом - не годится.

Кстати, на Вашем фото ведь "внутриштанная" кобура? Всегда интересовал вопрос - а зачем в такой кобуре(и любой другой кожаной для скрытого ношения, за исключением наплечной) нужен фиксирующий ремешок?

Мираж 02-11-2009 19:48
Кобура двусторонняя. Про необходимость ремешка, ничего не могу сказать. Есть он и очень хорошо фиксирует револьвер. Причем очень удобно отрывается и револьвер хорошо извлекается. Попробовал всунуть туда Наган 1895 года ("Блеф". Тоже "входит и выходит". Только ствол торчит сильнее.
click for enlarge 946 X 710 159,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 197,8 Kb picture

edit log

Safon1 18-09-2010 07:45
Довольно давно мне в руки попал один дивайс, не кобура, а зажим для быстрого извлечения пистолета. Железа там было валом и нашего и ненашего, суть в том, что этот зажим должен был жестко крепиться и приклепал я его на броник на 16 часов рукоять вверх-вправо. Смысл дивайса в том, что при движении пистолета вниз, затворная рама тормозится зажимом, отходит назад, взводя курок и заряжая пистолет, под усилением нажима, пистолет скользил вниз, снимаясь с предохранителя, и на выходе был готов к выстрелу. Занимало это гораздо меньше секунды. Оружие в зажиме можно было таскать разряженым, одна закавыка - жесткое крепление. К сожалению всё пришлось оставить сменщикам. Потом пробовал разные варианты, но пришлось шить самостоятельно под себя. В итоге сшилась сбруя из двух наплечных сумок с жесткими петлями внутри сумок для постоянного ношения и эластичными снаружи для экстремальных ситуаций. Размахнулся от лени делать все два раза. Для магазинов отдельные чехлы с тугой всадкой, патронами вверх и подстраховкой снизу лентой"липучкой". Плотное прилегание сумки к телу обеспечивает малозаметность даже под плотной рубашкой. Хотел туда же пристроить ножны, но тормознул, соблюдая меру. Очень доволен результатом. Все документы, ключи и прочее железо в одном месте, кинул на плечи, сверху рубашку, или пиджак(куртку) и вооружен, задокументирован, с ключами.

p.r.o.p.h.e.t 24-08-2011 22:24
Господа, подскажите пожалуйста: Слышал, что есть плечевая кобура для АПБ, у которой под левым плечом пистолет, под правым глушитель к нему. Кто-нибудь с этим знаком? Если можете, расскажите.

Ihalainen 14-02-2012 15:02
2 года таскал ПМ и 14 лет ИЖ71 чуть ли не ежедневно по 12часов.

Перепробовал массу кобур,с клипсой - ненавижу!Вылетает с ремня на раз.
Остановился на вот этой,простенькой и на редкость удобной,хоть и выглядит Страшно!
Штопаная-перештопаная 19затёртого года."Ленинград" ф-ка "Марксист"
Подарок фельдъегеря(на пенсии).

Не топорщится,не портит одежду и извлекать легко.
Магазин,естественно в отдельном "кармашке"носить приходится.

click for enlarge 1600 X 1200 719,1 Kb picture

Ihalainen 14-02-2012 15:15
2 p.r.o.p.h.e.t
Про плечевые(оперативки) не скажу,не видел.
А обычная вот такая.
click for enlarge 640 X 480 73,0 Kb picture
Можно переделать,при желании,но под саунд нужен отдельный карман.
Всякая скрытность сойдёт не нет!

edit log

marafonec 14-02-2012 18:48
Вопрос: может кто посоветовать/изготовить НАБЕДРЕННУЮ кабуру под ПМ?

Razve 14-02-2012 23:46

quote:

Originally posted by marafonec:

Вопрос: может кто посоветовать/изготовить НАБЕДРЕННУЮ кабуру под ПМ?


http://www.srvv.org/catalog/1321/29282/ сразу пришивать наглухо к платформе
http://sso-mil.ru/catalog/123/378
http://www.stich.su/shop/detail/59/685/

marafonec 15-02-2012 10:27
Спасибо, заказал второй вариант

Nemiru 31-07-2012 09:05
Уважаемый marafonec! Хороший выбор кобур можешь сделать здесь http://forum.guns.ru/forummessage/275/987890-3.html


Источник: http://forum.guns.ru/forum_light_message/92/193303.html


Закрыть ... [X]

Кобура скрытого ношения для ПМ: модели, типы Для шампанского украшения

Как сделать кобуру для пм

Кобура для ПМ Купить кобуру для пистолета

Как сделать кобуру для пм

Поясная сумка-кобура своими руками - Keeper

Как сделать кобуру для пм

Кобура для ПМ, ПММ, Хорхе, Streamer, Гроза-02

Как сделать кобуру для пм

Кобура своими руками - Блог самоучки

Как сделать кобуру для пм

Пара мыслей про кобуры для ПМ и АПС

Как сделать кобуру для пм

Кобура - Тактический самоделкин

Как сделать кобуру для пм

4 способа сделать розу из бумаги - Лайфхакер

Как сделать кобуру для пм

Воздухозаборник на Ниву 21214 установка на капот

Как сделать кобуру для пм

Вяжем куклу - Творим-не ленимся! - Кукла Маша крючком

Как сделать кобуру для пм

Вязание бесплатные схемы - вязаные игрушки

Как сделать кобуру для пм

Девочка Подростки Эротические рассказы

Как сделать кобуру для пм

Детские стихи маме